Украина! Война с коллективным Западом

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн июл 28, 2014 14:10

тут такая странная инфа. может фейк, я не знаю. но.

"Ученые в области генетики сообщили о результатах своих исследований, согласно которым причина низкого интеллекта и агрессивности галичан — послевоенная эпидемия сифилиса в Галиции, до 80% заражённых. Врачи объясняют подобный склад нынешнего поколения галичан генетическими изменениями, происшедшими после послевоенной эпидемии сифилиса в Галиции (территория Западной Украины). В таких районах как Червоноградском, Сокальском, доля заболевших была чуть ли не 80%, что, кстати, говорит и об общем уровне этих людей. После окончания Великой Отечественной войны эпидемию победили, но уже тогда врачи предсказывали, что настоящий ужас не сама эпидемия, а то, что из-за генетических изменений, вызываемых сифилисом, через поколение будут рождаться агрессивные люди с низким интеллектом. Теперь это третье поколение вступило во взрослую, самостоятельную жизнь (в данном случае речь идет о внуках заболевших). Кстати, во Львове в те годы популярным было ругателство "францюватый" в отношении тех, кто родился от матерей-сифилитичек, т.е. переболевшие "французской болезнью" и являлось синонимом слов «тупица,уродец и т.п.» ."




"Киевская Русь здорового человека и Киевская Русь курильщика. Два украинских канала - государственный "Перший" и Порошенковский 5-ый - называют один праздник по-разному."

Изображение



"Очень интересно , какие новые отговорки и версии начнут выдвигать майданозараженные ?
"...Пилот Су-25 ВС Украины признался , что по малайзийскому "Боинг-777" с пассажирами на борту стреляли с их бортовой пушки..."..(Wahrheit für Deutschland )..
Не за горами официальный отчет международных экспертов.." http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622


____________________________________________________________________

"прикольно" Лавров рассказал, что спрашивал у Керри, шо, мол, в здании СБУ работают сотрудники служб США. Керри - обещался проверить это. Лавров говорит, что об этом говорил где-то 3 месяца назад. ну и до сих пор Керри проверяет.... :smu:sche_nie:

http://russian.rt.com/article/42777


____________________________________________________________________
родственница моя, вся семья уехали в Нижний Новгород. они из Красного Лимана. у них там остался большой дом с новым полностью и дорогим ремонтом (25 тыс.долл). так вот, в Нижнем Новгороде им на 3 месяца абсолютно бесплатно люди уступили жилье. а другие, россияне, плакали, и несли и игрушки, и еду, и быттехнику - все короче несли им...
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн июл 28, 2014 14:35

http://ai-zhilin.livejournal.com/1423961.html
Порошенко все свалил на Обаму!

Jul. 28th, 2014 at 9:50 AM
журналист, АЛЕКСАНДР ЖИЛИН
Ай, да Порошенко! Ай, да Вальцман! Ай, да сукин сын!
Признаюсь, я его сильно недооценил.
Как же мастерски он подставил персонально Обаму и США в целом в интервью CNN.
Его заявление на весь мир о том, что Украина находится под внешним управлением США на первый взгляд кажется глупой оговоркой: добровольно признать, что ты возглавляешь страну-колонию и поддерживаешь вражеский колониальный режим спосо…бен далеко не каждый.
Порошенко пошел на это сознательно и обдумано. Почему?
Признавая, что Украина находится под полным управлением США, Порошенко полностью снял с себя и переложил на Обаму ответственность за всё, что происходит в стране, включая сбитый малазийский Боинг.
Дескать, какой с нас спрос, мы всего лишь выполняем команды из Вашингтона, не более того.
Сдается мне, этот Порошенко устроит политические похороны Обаме быстрее, чем республиканцы...

______________________________________________________
о! получается, что вы уже второй день без достаточно хорошо освещенных новостей? по Лайфньюз только в бегущей строке пишут, в виде: "согласно информации от местных жителей..."
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн июл 28, 2014 15:23

вот это да!
даешь продажу ГТС Украины))) (газо-транспортная система, если что, об аббревиатуре)


Максим Равреба
25 мин. · отредактировано ·
Про фраера.
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал.
ЗЫ (по просьбе публикум расшифровываю)
Как что это значит? Омерека поставила на Черную Каракатицу, чтобы получить ГТС. Кролик даже проболтался. Порошок пытался поджарить кролика со спагетти и красным вином. Но дядя Сэм отказался, пригрозив отсутствием аппетита. В итоге - вот.

Изображение



__________________________________________________________


Армен Мартиросян
·
Полтора года твержу,что сланцевый газ в Украине - это миф. Наслышался шипений много в ответ..Европейские специалисты подтверждают,что это миф..
А запущен он с определенной целью перед запланированным сценарием майдана - 2
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн июл 28, 2014 15:56

Guga, я просто в шоке от всей Вашей информации!

Яценюк вернулся?

"Жил-был мальчик-убегун,
Задавака и хвастун" (детские стихи, как мальчик, чуть что не так, делал вид, что убегает из дому.

Значит, Донбасс надо было уничтожить, чтобы был повод продать "трубу"?

Всё, ждём такого же "песца", чтобы был повод продать Одесский припортовый завод (химзавод в г.Южный) и все три порта...
Не зря Молдова и Украина стали давить на Россию насчёт Приднестровья.
Не ждут октября, аналитик ошибся.
А жара у нас сейчас, что можно воевать только в танке с кондиционером. А кондиц-ры опасны...

Это что, пилот немцам признался?!
Таки спустился на парашюте (как говорили очевидцы), попал к ополченцам, а они передали его немцам, как к лучшим спец-там по допросам?
Ужас...
Неужели правда?!

Версия: пилот "липовый", ополченцы подсунули своего человека, чтобы дал нужные показания.

Где моя доля от зарплаты Псаки?!

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн июл 28, 2014 16:11

Zizi, выходит, шо Сене же "кричали. беги, Сеня, беги" ))), а он решил остаться?

а вот - Одесса...

Максим Равреба
30 мин. · отредактировано

Одесса, сегодня. Сегодняшняя Одесса.
Вот Аркадия. Вот стоят патрэты. Среди них - Повалий, Лорак, Потап и Настя. Все с гримасой, чтобы выглядели несимпатичными.
Вот быдло. Приходят под бандеровскими знаменами правосеки чи гомосеки, хз кто они (как же они мне надоели!). Ну и закидали пальтрэты певцов и певиц. Другое быдло фотографируе. И похуй, что Тая имеет такое же отношение к политике, как я к правому сектору. Она даже вышла из чего-то там. То ли из фракции, то ли из партии. Лорак, та вообще к политике даже близко не подходила. Была осторожна, как трактирщик Паливец. Она не занималась политикой. Она пела. Как обычно. Но как и Паливцу, ей это нихрена не помогло. Потап и Настя - те ваще в Юрмале присоединялись к укропским флешмобам разноцыетно-тризубым. Демонстрировали лояльность таскаать. Не помогло.
Эй, творческие! Вам НИЧЕГО не помогло! Так берите пример с новых звезд свидомого бардака: Ирэны Карпы и Кузьмы. Берите, пока дают!

Изображение


____________________________________________________

бои...
51 мин. назад
Медведи (Антимайдан)сегодня в 15:14
Район Шахтерск-Торез. Колонна которая атаковала сегодня разделилась на 2 части - первая пошла через Терновое на Саур-Могилу, по ходу на них приземлился наш Град на пол-дороги в районе Торезского карьера, часть танков уничтожена и горит, оставшаяся часть дошла до Мануйлово и при подьеме на гору была встречена с Гаубиц. Говорят горят хорошо. -вторая часть колонны расхерачила наш блок-пост на ш.20 и свернула на Шахтерск. СУшка как обычно промахнулась (спасибо зенитчикам) и ударила по двум 2-х этажках в районе п.Горное сколько убило мирных пока не известно. Колонна зашла в Шахтерск и начала зачистку. По слухам ее там встретили наши закопанные танки. Что дальше в районе Шахтерска пока не известно. Говорят что типа пытаются вернуться. Если вернутся то уже дед мороз подвез мороженное. Ждут с нетерпением.



Максим Равреба
19 мин. · отредактировано ·
На фронте без перемен.
Укропы деморализуют нас ложью. Почему? Потому что могут. Все сми в их руках и их сотрудники работают не из-под палки. Они получают от режима деньги а также являются сознательными союзниками фашистского режима. Они вам сегодня подсунули тухлятину, на которой нарисовано, как каратели прорвали оборону ополчения с севера и юга, по сходящимся направлениям. Образовали котел Донецкой группировке и разделили ДНР и ЛНР. Это ложь, как и то, что укропы взяли Саур-Могилу.
Вот вам карта военных действий наиболее приближенная к реальности. Ей можно доверять, поскольку серьезно анализировалось. Смотрите, читайте, думайте, анализируйте.
И помните, что Победа будет за нами!

Изображение
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн июл 28, 2014 18:40

[То самое видео, которое ВВС удаляет из ютуба из-за «несоответствия редакционным ценностям» продолжает исчезать..
http://swip.su/to-samoe-video-kotoroe-v ... ennostyam/

Думаю, что «редакционные ценности» тут совершенно ни при чем.
Штука в том, что глупые тетки — местные жительницы сообщили о 2 взрывах в воздухе и военных самолетах.

А вот об этом не сказали ни слова. Наверное, не заметили. Или они — агентки КГБ,


Взлет — на 01:00

Это — пуск ракеты Бук М1 в июне 2011 года. Как подобное не заметили местные, совершенно непонятно.
Пишут, что при взлете ракеты грохот такой, что его слышно в радиусе 10 км.а землю трясет — в радиусе 2 км.. Однако ни видео, ни свидетельств подобного нет. Кроме невнятной фотки на фоне «канатной дороги» неизвестно где.

Взрывы в воздухе да самолеты — заметили. А пуск ракет с грохотом, со столбом дыма, - нет, не заметили.
Как такое видео можно было оставить? Никак. Потому что не соответствует «ценностям».

___
BBC удалила репортаж своего корреспондента Ольги Ившиной, посвящённый катастрофе Boeing 777 Malaysia Airlines на Украине
И объяснила - почему

мы удалили материал из-за его несовершенной структуры и из-за неполного соответствия редакционным ценностям Би-би-си.
Почему тогда он был вообще опубликован, спросите вы. По ошибке, и я это признаю.
Би-би-си гордится высочайшими стандартами своей журналистики, но когда события развиваются так быстро, как это происходит после катастрофы малайзийского лайнера, мы иногда совершаем ошибки. Но как только их осознаем, пытаемся исправить максимально оперативно.
К сожалению, в этом случае репортаж не был подвергнут стандартному для Би-би-си редакционному анализу, и в результате в нем оказалось несколько упущений.

Довольно путанное объяснение, не правда ли?
Вероятно потому в блогосфере BBC не поверили, предположили, что причиной удаления материала могли стать свидетельства представителей ополчения, что украинские военные самолёты используют гражданские рейсы для прикрытия и то обстоятельство, что в репортаже бойцы ополчения заявляют, что у них на вооружении нет комплексов, способных поражать цели на большой высоте.

Занятно, что удалён был не только сюжет, но и ссылки на него в социальных сетях - например, в Twitter-аккаунте BBC.
Но Сеть - как известно - помнит всё:
Но мы гворим о параде
И - стало быть - следом за BBC выдвигается агентство Reuters
23 июля оно распространило интервью с Александром Ходаковским, в котором он заявил, что у ополченцев якобы мог быть комплекс «Бук»
Сам Ходаковский немедленно эту информацию опроверг, заявил, что не говорил ничего подобного и - главное! - сохранил запись разговора.
"Мы придерживаемся изложенной нами версии", — заявил РИА Новости представитель агентства "Рейтер" по корпоративным вопросам Дэвид Крандуэлл"
Но запись разговора отчего-то не предъявил.

Дальше - больше

Украинские силовики внезапно заявили, что не обвиняли РФ в крушении Boeing 777

Спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко заявил буквально следующее:

"Мы не обвиняли Россию, потому что нет достаточных для этого доказательств. Была озвучена одна из версий, что именно с территории Российской Федерации профессиональный экипаж зенитно-ракетного комплекса выпустил ракеты, которые попали в самолет"

И только CNN упорно стоит на своём, обвиняя во всём Россию

Для альтерантивно-одарённых Министерство обороны провело повторный брифинг, который - если кто вдруг не видел - обязательно стоит посмотреть ( полная версия )
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Нелля
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 16:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Украина!

Сообщение » Пн июл 28, 2014 20:57

Утверждение, что в Галиции эпидемия сифилиса, равносильно утверждению, что на Донбассе одно быдло. Давайте не будем употобляться, очень некрасиво выглядит.

Вот обзор от Шария, как он видит ситуацию из Европы по постепенному затиранию там темы Украины. Украина Европе надоела.
Европа. Новости. Украина в новостях все чаще на втором месте, иногда на третьем. На первом – Израиль, на втором Сирия. Такое впечатление, что устала Европа. Утомилась от нас.

Ситуация в стране хуже день ото дня. Кажется, новые отечественные политики не умеют вообще ничего. Совершенная некомпетентность как в вопросах управления государством в период военных действий, так и экономикой страны в любой период.

Не наблюдается не только подвижек в улучшении качества жизни, происходят вещи, которые украинцы подзабыли со времен правления Кравчука. Отключение воды в нескольких районах столице «на неопределенное время», повышение тарифов при стоянии на месте, или даже откате назад (по крайней мере при соотношении гривны к доллару) в плане зарплат и пенсий. Все это уже было когда-то. И все это вновь приходит в жизнь украинцев.

Приходит под лозунги и транспаранты «Слава Украине», под скандирование речевок и конкурсы на самый большой флаг и вышиванку.

Единственным шансом руководства страны на перелом ситуации с проигрышем в войне против РФ (пока что не горячей, но информационной, без правил – по всем фронтам) – ввязывание в эту войну Европы.

«Россия грозит Европе», «Россия опасна для Европы», «Россия может напасть на Европу». Верят в это на бытовом уровне лишь маргинальные слои населения «Новой Европы».

Потому что Европе старой, существующей в своих исторических границах и надежно защищаемой НАТО, по большому счету плевать – будет Украина под РФ, или будет самостоятельна.

Угроза России Европе – это сказка для детей младшего школьного возраста. Европа сильна и вполне уверена в своих силах, как не переубеждай ее в том, что Путин сошел с ума и решил отнять территорию Польши, скажем – не поверит. Ибо бред.

А вот экономические связи с Путиным вполне реальны. Их можно посчитать, потрогать, воплотить в живые цифры госбюджета. Будь он трижды тираном – он выгоден.

Каддафи также был выгоден до момента, пока цивилизованный мир не понял, что имеющееся у диктатора можно отнять, не боясь получить сдачи. С Россией так не получится, потому под клоунские санкции Запад будет делать бизнес и сотрудничать с ВВП.

Время от времени аплодируя очередному украинскому вышиванковому представлению под посольством. «Вы милые, мы аплодируем, ай, молодцы». И – назад в офис, делать деньги с Россией.

Я помню, как все начиналось. На офисах, в кафе, на машинах даже можно было встретить флаги Украины. Европа на уровне рядовых граждан видела в нашей стране друга, который мечтает жить по-новому, потому сделал «майдан». Потом все начало меняться. Потом замялась тема.

Когда наши думают, что здесь ими, орущими перед посольствами, восхищаются, они сильно ошибаются.

Когда полагают, что от «маршей» и «флешмобов» ЕС млеет – они обманывают самих себя.

Постепенно флаги начали теряться, исчезать куда-то. Как будто мода прошла, как будто приелось, опостылело, как овсянка каждое утро.

И новости в рейтинге опустили нас. Пока что на третье место…

Это не манипуляция, не ложь, это наблюдение человека, живущего в Европе, любящего Европу, посещающего как минимум три страны ЕС в месяц.

Основным игроком на стороне Украины продолжает оставаться США. Однако главным заблуждением народа украинского является вполне советское «это наши братья, они хотят помочь». Потому что США всегда играло лишь за одну страну мира – за США.

Дабы не проиграть полностью, Штаты могут предложить Украине статус «союзника», аналогичный тому, что имеют Израиль, Япония и Южная Корея.

Но можно со стопроцентной уверенностью заключить – США никогда не возьмут на себя обязательств по оказанию помощи такому союзнику. Максимум – поставки просроченного вооружения и сухпайков.

Боинг не стал переломной точкой, хотя отечественные СМИ именно так ситуацию и преподнесли. Мол, «наконец Европа поняла…» Не поняла. Только понимает. И кто знает – захочет ли руководство Украины, чтобы следователи из ЕС докопались до истины в деле уничтожения почти трех сотен ни в чем не повинных граждан.

Теперь главный вопрос – чего захочет Путин, выигрывающий войну. Насколько далеко он может зайти в своих имперских амбициях. И насколько велики будут «отступные» Киева. После безропотной и трусливой сдачи Крыма можно ожидать чего угодно.

Ситуация была бы комичной, если бы не была столь трагична – украинская власть все время «нарывается», при этом, ввиду того, что силы неравны, явно рассчитывает на помощь «старших». А старшие не помогают. В остатке получается какая-то суицидальная одержимость в вызове на ринг противника, во сто крат превосходящего по силе.

Маргиналы (по-нашему, по-простому - "быдло") поднятые со дна, из подвала, находящегося под социальной лестницей, продолжают бегать с речевками и носиться с флагами. Они никогда ничего не поймут, их мозг устроен не для понимания, а для ретрансляции мыслей более грамотных особей.

Но многие люди думающие, те, кто искренне поддерживали Майдан, взвешивая плюсы и минусы будущего, уже ПОНЯЛИ.

Денег на войну нет. Экономика рухнула. «Европейский уровень жизни» вполне заменили лозунги и патриотические рекламные ролики. Впереди зима без газа и полная неопределенность под руководством непрофессиональных болтунов, получивших власть над одной из крупнейших стран Европы…

Канарейка
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2013 00:40
Откуда: Зеленоград
Контакты:

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 01:22

Guga писал(а):увы. украинская армия обстреливает из артиллерии (самолеты не летали их) уже ближайшие деревушки. именно. стреляет. люди оттуда едут к нам...
из вреда - уже нет света дня три. в той, что ближе к зоне огня от укр.армии. ну и горело там, в степи, как рассказывали сегодня на базаре люди.


(!) подскажите, тут у нас есть военные люди. где более точную информацию почитать? о том, как затем вести себя в зоне после и хлора, и фосфорных если атак?
я же потом буду разъезжать по степи. погляжу. это позже, конечно. но надо быть грамотной в этом плане. ...
Вот наткнулась на ссылку, может пригодится? http://www.grozniedni.ru/main/vizhivanie

Держитесь, мы за вас очень переживаем!
:-( Перечитала нашу "довоенную" переписку в личке: уж на что я пессимист, но "укры" даже превзошли мои ожидания...

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 09:44

ого, надо же, Канарейка. спс! за поддержку!!
и совершенно не хочется вообще смертей со всех сторон. пусть уже не будет совсем смертей! ох. :-(

а я вот увидала видео, там у Zizi, в Черноморское, под Одессой. они там стали на трассе, на Одессу, перекрыли ее. бедные матери и жены, они кричат, требуют вернуть мужей, родственников. что и берцы сам себе купил "мобилизованный", и билет на проезд (1800 гривен), и воду там покупает.

такой диалог:
отец чей-то: "у нас что?! военное положение?!! да?!!"
военный в ответ: "нет. у нас нет в стране военного положение"
отец: "ну так что это!? почему их забирают, и уже давно, прошло 45 суток. они там"
военный в ответ "это приказ президента Украины"
:-(

вот и весь ответ.

кстати, а у нас началась жара за 30. это просто жутковато, днем. "включается" ветер, где-то в 9 утра, не менее 4 м/с. стоит просто безоблачное небо с солнышком. на этой неделе пишут, что будет и 34 и 36 градусов. воздух очень-очень сухой и колючий. вот реально, он "на вкус" словно колючий какой-то, и без воды - почти "не жить", или без тени. однако, ночью - около 20 градусов. донбасская погода, жара - такая. резкие перепады, вплоть до разницы в 20 градусов, в течение суток, между ночной и дневной температурами.

п.с. вчера днем самолет, наверное разведывал, летал украинский, в сторону Днепропетровска пошел. очень-очень высоко летел, его совершенно не было видно. ведь накануне, как сообщали, ополченцы сбили два самолета Су.
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 09:59

До шаха с матом есть еще ходы..
Наверное, после этого поста меня пригласят в ФСБ за разглашение гостайны. ))) Как это ни прискорбно для Украины, ЕС и США, они «повелись» на чистейший воды развод и позволили делать Путину то, что он с самого начала задумал:
- внаглую вернул Крым на Родину, получив в свое распоряжение «непотопляемый авианосец», каковым по сути и является полуостров!
- вследствие возвращения Крыма и боевых действий повстанцев на Юге-Востоке Украины, Путин вынудил ЕС и США ввести против России санкции, которые ему просто были необходимы:
1. По инициативе самих же Украины, ЕС и США ими же были разорваны долгосрочные контракты с Россией по поставкам комплектующих для различных видов российского вооружения. Путин прекрасно понимает, что всю военную технику желательно делать только у себя, во избежание проблем в случае возможного жесткого военного противостояния с внешним врагом. Да и, как он сам проговорился на заседании в Кремле, все, что ранее покупалось, уже старенькое и необходимо новейшее производство и только у самих себя. А самим разорвать договора было не с руки, так как не было форс-мажора.
2. Многие иностранцы быстренько распродали свои пакеты акций во многих стратегических российских предприятиях и фирмах… Но, если кто-то что-то продал, то ведь кто-то их и купил? И притом, по упавшим ценам…
3. Ряд иностранных компаний отказываются от своего участия во многих энергетических проектах, в которые их Россия пустила несколько лет назад, не имея своих ресурсов. Теперь же, встав на ноги, вполне можно создать им условия для бегства, без различных штрафных санкций по отношению к России.
4. Как оказалось, и договор по «Мистралям» архивыгоден. Или отдайте корабли, или же верните деньги плюс штрафные санкции. Вариант беспроигрышный. Хотя, лучше бы деньгами вернули. Выгоднее будет!
5. Рано или поздно, учитывая непредсказуемый характер событий на Украине, чреватый огромными проблемами с поставками газа в Европу, Евросоюзу придется согласиться на строительство «Южного потока» в полном объеме и даже на увеличение количества трубопроводов, как по этому «потоку», так и «Северному».
6. Наконец-то поставлен крест на безвозмездной помощи Украине, которую России очень долго хотелось видеть в сфере своего политического влияния. Ну, ничего, теперь Украина побудет в сфере экономического влияния. Вернее, не столько влияния, сколько жесткого контроля за ее продукцией, которая Европе нафиг не нужна, да и России уже не очень-то…
7. Более того, отказавшись от Украины, Россия как бы передает ее Европе по принципу: «Бери Боже, что нам не гоже!». И трать на нее свои ресурсы, сколько заблагорассудится.
8. Наступит время, и Украина сама придет на поклон к России, не на словах, а на деле, то есть, почувствовав на своем теле все прелести страны-изгоя в том недосягаемом для нее «демократическом» мире.
9. Есть еще ряд позитивных моментов для России, выплывающих из санкций, но, увы, не могу их разглашать, поскольку они еще не реализованы в жизни, и утечка информации может привести к их нейтрализации.
Михаил Шишлянников
Наверное, после этого поста меня пригласят в ФСБ за разглашение гостайны. ))) Как это ни прискорбно для Украины, ЕС и США, они «повелись» на чистейший воды развод и позволили делать Путину то, что он с самого начала задумал:
- внаглую вернул Крым на Родину, получив в свое распоряжение «непотопляемый авианосец», каковым по сути и является полуостров!
- вследствие возвращения Крыма и боевых действий повстанцев на Юге-Востоке Украины, Путин вынудил ЕС и США ввести против России санкции, которые ему просто были необходимы:
1. По инициативе самих же Украины, ЕС и США ими же были разорваны долгосрочные контракты с Россией по поставкам комплектующих для различных видов российского вооружения. Путин прекрасно понимает, что всю военную технику желательно делать только у себя, во избежание проблем в случае возможного жесткого военного противостояния с внешним врагом. Да и, как он сам проговорился на заседании в Кремле, все, что ранее покупалось, уже старенькое и необходимо новейшее производство и только у самих себя. А самим разорвать договора было не с руки, так как не было форс-мажора.
2. Многие иностранцы быстренько распродали свои пакеты акций во многих стратегических российских предприятиях и фирмах… Но, если кто-то что-то продал, то ведь кто-то их и купил? И притом, по упавшим ценам…
3. Ряд иностранных компаний отказываются от своего участия во многих энергетических проектах, в которые их Россия пустила несколько лет назад, не имея своих ресурсов. Теперь же, встав на ноги, вполне можно создать им условия для бегства, без различных штрафных санкций по отношению к России.
4. Как оказалось, и договор по «Мистралям» архивыгоден. Или отдайте корабли, или же верните деньги плюс штрафные санкции. Вариант беспроигрышный. Хотя, лучше бы деньгами вернули. Выгоднее будет!
5. Рано или поздно, учитывая непредсказуемый характер событий на Украине, чреватый огромными проблемами с поставками газа в Европу, Евросоюзу придется согласиться на строительство «Южного потока» в полном объеме и даже на увеличение количества трубопроводов, как по этому «потоку», так и «Северному».
6. Наконец-то поставлен крест на безвозмездной помощи Украине, которую России очень долго хотелось видеть в сфере своего политического влияния. Ну, ничего, теперь Украина побудет в сфере экономического влияния. Вернее, не столько влияния, сколько жесткого контроля за ее продукцией, которая Европе нафиг не нужна, да и России уже не очень-то…
7. Более того, отказавшись от Украины, Россия как бы передает ее Европе по принципу: «Бери Боже, что нам не гоже!». И трать на нее свои ресурсы, сколько заблагорассудится.
8. Наступит время, и Украина сама придет на поклон к России, не на словах, а на деле, то есть, почувствовав на своем теле все прелести страны-изгоя в том недосягаемом для нее «демократическом» мире.
9. Есть еще ряд позитивных моментов для России, выплывающих из санкций, но, увы, не могу их разглашать, поскольку они еще не реализованы в жизни, и утечка информации может привести к их нейтрализации.


:sh_ok: "Бойцы украинской радикальной организации "Правый сектор" блокировали несколько заправок в Ивано-Франковске, требуя от российской нефтяной компании "Лукойл" выделять по 2,5-3 тонны бензина в месяц на нужды украинской армии, сообщается в докладе ОБСЕ."

:sh_ok: !!! "29 Июль 2014
На Украине будут арестовывать за призывы против войны на Донбассе

Киев, Июль 29 (Навигатор, Михаил Рябов) — Власти Украины будут арестовывать людей, ведущих агитацию в социальных сетях против участия молодых людей в так называемой Антитеррористической операции на Донбассе.

Об этом в эфире телеканала ICTV заявил советник главы МВД Украины Антон Герашенко.

Подпишитесь на новости «Навигатор – Крым» в Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

«Четко прослеживается тема, когда в соцсетях в западной и центральной Украине возбуждается тема, что матери не должны пускать своих сыновей идти на войну, что нужно перекрывать дороги и так далее. Мы четко отслеживаем эти вещи. Со временем лица, которые распространяют, будут задержаны. Это прямая работа против Украины», — сказал он.

«Наша страна пронизана агентами спецслужб. Недавно был пойман работник штаба АТО, который передавал информацию России. Все эти агенты внедрялись последние 10 лет при прямом участии, думаю, высшего руководства СБУ, которое находится в Москве, и двух последних руководителях Минобороны», — сообщил Геращенко."
Владислав Бриг
Промежуточные итоги приближающегося у Руине очередного пушного зверька.

1. РФ избавляется от Украины как ненужного балласта в виде льготного доступа на свой рынок. Эта системная политика затронула уже все отрасли - от пищеперерабатывающей до машиностроительной.

2. В связи с этими событиями, а также полномасштабной войной, причем со своим бывшим бюджетообразующим регионом - Украина банкрот, причем полный. Для своего дальнеейшего существования она должна получать ежемесячные вливания в размере двух-трех миллиардов баксов.

3. Откуда же Киев будет брать эти деньги? То что Руина стоит с протянутой рукой и канючит - не означает что ей их дадут в необходимом объеме.
США не дадут точно нихрена кроме сухпайков и горы обещаний.
Безусловно Госдеп напрягает ЕС с этой проблемой, но у Европы своих бед по горло.

4. А могут ли США попросить или заставить платить Россию? Могут и пытаются.
Торги идут точно. И понятно за что.

Вот к какому эти основные геополитические игроки придут решению - весьма любопытно будет наблюдать ближайший месяц.

Почему месяц? Да потому что по истечении этого срока Руина начнет разваливаться далее по кускам.

http://zik.ua/ua/news/2014/07/29/budivn ... iev_509922
Будівництво «Південного потоку» скоротить вартість української ГТС вдвічі, – Коболєв
Фото: rnw.nl/ANP
Фото: rnw.nl/ANP
Український транзит може скоротити на 60 млрд кубометрів газу проект «Південний потік».
Про це голова правління «Нафтогазу» Андрій Коболєв повідомив у прямому ефірі «Свободи слова» на ICTV, передає УНН з посиланням на Обозреватель.
«Газопровід забере з українського транзиту потенційно до 60 млрд кубометрів газу. Зараз цей транзит вже 86. Раніше він був 110-120. Тобто, він вже впав. Через «Північний потік», – зазначив Коболєв.
За його словами, після будівництва ще й «Південного потоку», Україна може виявитися в дуже складному становищі. Головна проблема тут – відсутність партнерів.
«Наведу цікаву цифру. Зараз українську ГТС можна оцінювати в проміжку від 25 до 35 млрд доларів. Якщо не буде транзиту, ця цифра буде меншою. Мабуть, удвічі», – зазначив Коболєв.

строительство Южного потока снизит стоимость украинской ГТС в два раза - Коболев.
укр.транзит може снизить на 60 млрд кубометров газа проект Южный поток. об это глава правления Нафтогаз Коболев сообщил в прямом эфире Свободы слова на АйСиТиВи, сообщ.УНН.
"Газопровод заберет из укр.транзита до 60 млрд кубометров газа. сейчас этот транзит уже 86. раньше он был 110-120. то есть, он уже снизился. из-за Южного потока" - отметил Коболев. по его словам, после строительства еще и Южного потока, Украина может оказаться в очень трудном положении. главная проблема - отсутствие партнеров.
"Приведу интересные цифры. сейчас (стоимость) укр.ГТС можно оценить в промежутке от 25 до 35 млрд долларов. если не будет транзита, эта цифра уменьшится. вероятно, в два раза", - отметил К.

комментарий чей-то, из поста под этой ссылкой: "А косата говорила паару років назад що ГТС коштує більше як 100 (СТО) млрд гамериканських тугриків !" - речь о Тимошенко, она года два назад говорила, что ГТС стоит больше, чем 100 млрд. долл.

______________________________________________________

из Луганска - видео. можно увидеть, как выглядит сейчас - жара, жара, ветер, степь, ковыль.... холм в виде конуса - это террикон, уже поросший хорошенько, шахту значит закрыли несколько десятков лет назад. http://www.youtube.com/watch?v=P3jQBJvr2cE

http://gwinplane.livejournal.com/1547857.html


_____________________________________________________

здесь "специалисты" подсказывают публике вельмишановной, шо в Горловке то был фейк. речь об убитой девушке с маленьким малышом, они лежали в парке убитыми.

Изображение

комментарий:
"они сами себя боятся, им легче поверить что их враги подлые подтасовщики, чем в то, что они подлые убийцы. он себя уговорил, заматровал, что все с девушкой замечательно, Поэтому они смотрят вонючее вранье укросми, чтобы повысить свою самооценку. фашисты до последнего верили в то, что они - избранная нация, но в отличии от укров они не прятали голову в песок и признавали себя истребителями. а эти трусы трясутся от того что они убийцы, смердят от страха. Хуже этих человекоподобных нет на земле существ. потому что они никогда не раскаятся - приговор таков: ЭФТАНАЗИЯ"


______________________________________________________

из истории ВОВ - http://sandra-nova.livejournal.com/893374.html

на немецком, выложила ссылку жительница Германии, немка - http://www.neopresse.com/politik/kommen ... -beginnen/
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 11:37

Секта Украина

Старинная подруга сестры, давно вышедшая замуж и переехавшая в Россию, погостила у своей одесской родни. Впечатления мягко говоря странные: "Я ведь там даже телевизор не смотрела, не до того было, в гостях же. Я просто там жила, говорила с людьми, ходила по улицам и магазинам. И ты знаешь, я буквально через неделю... это смешно, наверное... я буквально начала ненавидеть Россию. Свою страну".

Подруга улыбается, но при этом заметно, что она именно что напугана, она не понимает, как это возможно, и как это могло произойти с ней самой. "Может, им там что-нибудь распыляют?" - неуклюже продолжает шутить она. - "Ведь не может же быть, чтобы это было просто так?"

Однако же - может. Да, именно так оно и работает. И действительно уж никак не телевизор ломает людей. Давит и переламывает психику именно что сама среда, именно что само социальное окружение. Телевизор в данном случае всего-навсего усилитель, причём, усилитель совершенно не обязательный. Который и так существующий массовый психоз лишь накручивает посредством визуализации, доводя людей до уже откровенной истерики. Сопротивляться же подобному воздействию окружающей действительности получается лишь у единиц. Потому что и вообще мало у кого получается не поддаваться страху.

Повторю себя недавнего: "Страх оказаться "не таким". Не так громко крикнуть что положено. Не так высоко прыгнуть, как прыгнул сосед. Страх быть признанным "не своим". Хоть даже чуть-чуть не своим, всего лишь полу-ватником или четверть-колорадом. А уж если ты имеешь несчастье носить русскую фамилию, не можешь на мове, или у тебя русский муж (жена) - то и кричать и прыгать ты должен куда громче и выше, чем все остальные. И в бой с проклятыми колорадами должен рваться в первых рядах".

И ведь это касается отнюдь не только личного уровня. На массовом уровне недостаточная "украинскость" точно так же компенсируется избыточным рвением. Русские Одесса, Харьков, особенно Днепропетровск - они ведь сейчас в лидерах патриотического неистовства. Именно здесь люди искренне и совершенно добровольно стараются "перебандерить бандеровцев". Именно потому, что боятся куда больше, нежели украинцы "настоящие". Подсознательно понимая, что им и правда что есть чего бояться. Даже если и ни за что не признаются в этом сами себе.

Несомненно, все они будут говорить совершенно иное. "Боимся?! Ха-ха-ха! О чём вы? Кого?! Мы если и боимся, то именно что российской агрессии. Тогда вот и наши города будут бомбить. Но это вполне естественный страх. А вот ваши эти придумки... Хо-хо-хо!"

Страх во многих случаях есть чувство иррациональное. Зачем современному городскому человеку бояться темноты? А высоты? А пауков? Страхи бессмысленные, а потому и рационализируются:

"Большинство преступлений происходит по ночам".
"Ну, и что, что я достаточно крепко держусь? А вдруг поскользнусь случайно?"
"Откуда мне знать, а вдруг он тоже ядовитый? Я в них не разбираюсь".

Рационализация это единственный способ избавиться от зияющей пустоты дискомфортности существования, в котором остаются пугающие своей необъяснимостью страхи. Для украинцев такой рационализацией как раз и стала российская агрессия. Ею можно обосновать всё. Заткнуть все дыры в прохудившемся восприятии реальности. Оправдать любое поведение. Не замечать благодаря ей очевидных вещей. Верить благодаря ей в откровенную несуразицу. Поддерживать благодаря ей уже и даже массовые убийства мирных жителей.

Порошенко обстреливает города потому, что это как-то помогает в проведении АТО и подавлении сопротивления? Да полноте! Каждый снаряд, попавший в жилой дом, добавляет десятки и сотни противников режима. Он это делает потому, что ЭТО НРАВИТСЯ УКРАИНЦАМ. Только вдумайтесь - убивать мирных жителей это сейчас такой украинский ПОПУЛИЗМ. Это способ расположить к себе население. Жутковато звучит, не правда ли? Но митинг озверевших патриотов, протестующих против даже временного прекращения огня, делает эту жуть самой что ни на есть реальностью.

Восток, не попавший под каток тотального нагнетания истерики, тоже не лишён своих фобий. Однако здесь страх бандеровцев и правосеков, которые придут и будут всех резать - это скорей удел меньшинства, особо впечатлительных и внушаемых личностей. Мало того, большинство комментариев со страшилками о будущих зверствах "украинских фашистов" в основном приходят от россиян. Люди, которые живут здесь, относятся к подобным упоительным историям мягко говоря скептически. В противном случае повстанческое движение уже давным-давно стало бы по-настоящему массовым, а война - повсеместной.

Отчего же вот этим валом массового психоза Восток накрыло в гораздо меньшей степени? Ответ лежит на поверхности - в самом происхождении этого психоза. Который был рождён на Майдане, рождён Майданом, и именно с Майдана и разошёлся по стране волнами, вовлекая в себя всё новые и новые жертвы. Породив уникальную по-своему ситуацию - секту размером с нацию.

Любая секта основана на страхе. На страхе потерять любовь. Потому что любовь секта даёт тоже. Причём, самый угарный её вид - любовь Избранных, которую нужно заслужить, и которой можно лишиться. В атмосфере единения, в ощущении единого организма, в тотальном растворении в толпе сама мысль об изгнании становится невыносимой. Ну, а единение уже достигается довольно просто - техниками вербальными и невербальными, коллективными действиями и мантрами разного рода, от скачек с речёвками до безостановочного повторения гимна.

Человек, даже недолго пробывший на Майдане, становится Иным. Он пристаёт ко всем окружающим, рассказывая об Испытанном. Что и не удивительно - в атомарном современном мире переживание единения с массой есть опыт чрезвычайно редкий, а потому и подсознательно воспринимающийся как сакральный, и более того - дарящий Убеждённость. Когда Иной встречает скептика, он с удвоенным пылом принимается рассказывать о том, что "да просто ты там не был", и даже предлагает оплатить дорогу в Киев, лишь бы скептик Приобщился (я не шучу, кстати). А когда понимает, что скептик так и остаётся не переубеждённым, таковой становится для него страшнейшим врагом. ЕРЕТИКОМ.

Убеждённость это страшная в своей силе вещь. Люди довольно просто расстаются с заблуждениями, но никогда - с верой. И именно волны Иных, распространившиеся по стране, стали волнами зомбирования уже и на массовом уровне. Один по-настоящему убеждённый адепт новой веры - на митинге, в рабочем коллективе, в семье, в круге приятельского общения - это и уже практически залог того, что все указанные группы в основе своей будут переформатированы под точку зрения истинно-верующего. А единицы еретиков будут из этих групп выдавлены или подчинены.

Именно поэтому Восток и удержался от впадения в массовое безумие. Майдан здесь не был воспринят - попросту с позиций своих региональных и политических интересов. Майдан здесь был отвергнут. В основном на уровне равнодушия - "не интересно, придурки какие-то". А потому и лучи Майдана здесь прошли мимо. Антимайданное же движение было лишь слабым отражением, луной ослепительного светила, а потому и не могло стать источником столь же мощного облучения и убеждения. Остальной стране повезло куда меньше - сектантской обработке была подвергнута практически вся нация.

Я неоднократно встречал мнения о том, что украинцы гораздо более предрасположены к сектантству, нежели иные народы. Это несомненно чушь. Говорить о подобной предрасположенности на "генетическом уровне" это мягко говоря мракобесие. Но если брать исторический и культурный аспекты, то у украинцев и правда есть осложняющее ситуацию наследство. И не только галицийское униатство, которое само по себе секта, но и то, что украинцы и в целом народ с сельской психологией. Мало того, именно западная часть более всего пострадала от крепостничества, особенно во времена польского владычества. Не зря одно из любимых обвинений по отношению к "клятым москалям" со стороны "сознательных" украинцев - это обвинение в "рабской психологии", - что несомненно есть классическая проекция. Но что хуже всего, именно эта сельская, отягощённая униатством и тяжёлейшим опытом рабства, психология западной части украинцев и была заложена в качестве идеологической основы так называемого украинства. Претендующего при этом на роль государственной, общенациональной идеологии.

Однако же такое культурно-историческое наследие всего лишь облегчило задачу. В целом же это возможно сделать с любым человеческим сообществом, от коллектива до целого народа, чему свидетельством как многочисленные психологические эксперименты, так и более чем известные исторические прецеденты. Мало того. Обработка масс облегчается тем обстоятельством, что для преобладания какого-либо взгляда в социуме совершенно не нужно тотальное оболванивание. По разным данным порогом, после которого ту или иную идею можно считать в обществе превалирующей, является убеждённость от 10 до 15 процентов населения. И именно подобный результат Майдан и обеспечил.

Однако всё рано или поздно заканчивается. Несмотря на горстку людей на площади Независимости, сам Майдан как таковой закончился ещё в начале марта. Но - не его влияние. Влияние это после только распространялось по стране, вместе с разъезжающимися активистами. Пока уровень этого влияния не достиг определённого граничного предела. А что такое для секты прекращение экспансии? Так же, как и для финансовой пирамиды, это обвал. Ведь религиозный или любой иной фанатизм, вне нахождения в стабильно-экстремальном состоянии, на самом деле чрезвычайно неуютное чувство. Когда сама атмосфера единения распадается, нивелируемая рутиной обыденности, появляется ощущение дискомфорта. Чего-то не хватает, а при рациональных попытках анализа этой нехватки вдруг появляется смутное и неясное ощущение постыдности приобретённого опыта, его даже неприличности. Это как с похмелья вспоминать о вчерашних "подвигах" на корпоративе, но - с куда более глобальными моральными последствиями. Сознание же отчаянно сопротивляется выведению из зоны психологического не просто комфорта, а даже экстаза, и - ставит заглушки. Заглушки, предотвращающие безумие.

На индивидуальном уровне это может быть какая угодно идефикс. На уровне же массовом и идея должна быть массовая. Всеобъемлющая. И объясняющая - тоже всё. В качестве таковой для нации в целом лучше всего работает идея внешнего врага: проверено, увы, уже неоднократно. Эта рационализация сразу же закрывает все вопросы, и возвращает состояние предельной, ежесекундной мобилизации как состояние стабильное и непреходящее.

И пост-майданная Украина этого врага получила: им стала Россия.

Что вполне укладывается и в концепцию украинства тоже: в этом смысле даже не требуется особенных подтверждений - в галицийском видении мира и так по определению во всём виноваты "москали". И одновременно это же окончательно отмежевало от остальной страны Восток, который к России относится с традиционной симпатией. Постепенное, эволюционное вовлечение Востока во всеобщий майданизм стало тем самым невозможным по принципу. Особенно в ситуации, когда люди здесь сами, своими глазами видят, что российская угроза и российская агрессия, о которых украинская сторона твердит как об аксиоме, в реальности оказывается ничем не обоснованным мифом. Что уже и полностью завершает раскол, и прекращает даже подобие коммуникации, не говоря уже о возможности договора. Ситуация патовая.

Впрочем, вопрос даже не в этом, речь сейчас не о противостоянии двух Украин. Речь о том, как именно майданная Украина будет выходить из этого состояния. Боюсь, это будет что-то страшное. Если после "Белого братства" сотни, если не тысячи людей так и не смогли вернуться к нормальной жизни, то чего тогда ждать, когда речь идёт о по сути всей стране? Извлечение из секты это катастрофический мировоззренческий слом, который способны пережить отнюдь не все - ибо реабилитация требует недюжинных усилий воли и разума. А ведь и для Украины этот момент неизбежно наступит.

Когда? Вообще-то, это может произойти в любой момент. И спровоцировать подобный "катарсис" может всё что угодно. Например, победоносное окончание АТО. Всё, разбили врага, Донбасс "освободили", Россия повержена и унижена. И? ЧТО ДАЛЬШЕ? Вот ведь самый страшный для сектанта вопрос, "спасительную" возможность не задавать который ему именно что нахождение в сектантском пространстве и даёт.

Или? Или большая техногенная катастрофа, типа Чернобыля, которая вынесет на поверхность иные сценарии поведения, которые внезапно войдут в противоречие с уже сформированной в сознании картиной мира. Или даже просто железобетонный факт, опровергающий саму эту картину. Например, громогласное обвинение со стороны ещё вчера лояльной мировой общественности Украины (а не России и /или ополченцев) в гибели "Боинга". (Сразу скажу, что до этого явно не дойдёт, Игра в подобных случаях идёт по кулуарным каналам, и это лишь пример возможного массового потрясения.)

Да и не в том вопрос "когда". Вопрос другой - ЧТО ТОГДА БУДЕТ с нацией? Кто и чем сможет её вывести из этого глубочайшего эмоционального, психологического и мировоззренческого шока? Что сделает сама нация, какие гибельные и резкие шаги она предпримет, лишь бы не покидать зоны комфорта? Во что ударятся люди? В резню? Или наоборот - в покаяние и самоуничижение? И главный вопрос - а не направят ли их в этом случае в ИНОМ НАПРАВЛЕНИИ?

В каком ином? Ну, об этом говорят уже всё чаще. От войны за возвращение Крыма до в целом полномасштабной украинско-российской войны, инициированной с украинской стороны. Могут быть и иные, более экзотические варианты. А может быть и вариант попроще - тридцатимиллионная Чечня с упоением кинется резать шестимиллионный "колорадник". САМА. Не то что без указания государства, а - ВОПРЕКИ государству и его усилиям по предотвращению геноцида. Ни один из этих вариантов не исключён, и спрогнозировать точное развитие событий по реализации выхода нации из сектантской герметичности - практически невозможно. Ибо это будет уже без преувеличения точка бифуркации, рождающая новую реальность. И реальность при этом для самой нации В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ омерзительную, ужасную и катастрофическую. По сравнению с которой сегодняшний хаос покажется цветочками и прекрасным мирным вчера.
http://loboff.livejournal.com/460872.html
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 11:51

Что у молодой женщины оторвана нога, "свидомые" не видят.
Я им не желаю зла, просто пусть скорее записываются в добровольцы.

Насчёт агитации против войны: есть чудная картинка у "Швейка", где он, поддавшись мобилизационному психозу, едет в инвалидном кресле на призывной пункт с криками: "На Белград!".
У Швейка как раз был приступ ревматизма, поэтому идти не мог.
И вот за такой патриотизм его, тем не менее, арестовали - сочли это антивоенной пропагандой.

Guga, мне очень понравилось давнее Ваше пожелание, чтобы те, кто затеял эту войну и те, кто убивает, жили долго-долго, лет по 200-300, и ВСЁ ПОМНИЛИ.
Если это поможет воплощению идеи, дарю на это дело 10 минут своей жизни!

Насчёт сифилиса и его последствий: пусть каждый за свои поступки отвечает САМ!
А то натворят ужасов и окажется, что бабушка виновата.
Агрессивность и способность к внушаемости, конечно, генетически обусловлены, но, думаю, здесь дело не столько в последствиях болезней, как в том, что заложено в наших генах от дальних-дальних предков, плюс изменчивость (мутации).
Не зря ещё в средние века одни шли воевать, а другие становились монахами - кому что дано.

А насчёт именно сифилиса - это как раз в духе наших "друзей", боготворящих европейские ценности, к таким доводам прибегают именно они (не будем называть поимённо).
Ну, вот кто-то запустил в инете "дурку", что у Ленина был сифилис - я впервые услышала от молодой интеллиг.девушки, студентки.
Спрашиваю: "Откуда дровишки?", т.е. такая инфа - из интернета.
Аааа, сразу вспоминаю: "Вы слыхали: откопали две коньячные струи?" (Высоцкий).

Мой ответ: "Тем более надо восхищаться, что такой тяжело больной человек сумел столько сделать! Мы с вами - здоровые? Во всяком случае, без сифилиса, - ну, и где наши достижения?!"
Упппс, девушка замолкает.

Но я-то замолкнуть не могу: "А что, язвой желудка болеть не стыдно? Это благородная болезнь? Значит, Вы делите болезни на "достойные" и "недостойные"?" (короче, "дожимаю" оппонента, ели он живой человек, а если это от инет-собеседника - не трачу на такого человека своё время).
Да, и ещё можно спросить об успехах и достижениях девушкиных родителей, у которых, конечно, нет ни сифилиса, ни каких-то ещё "нехороших" болезней.

Летучая, когда-то давно, ещё в советские времена, я была на сеансе гипноза (тогда это было большой редкостью).
Главное, что мне запомнилось: гипнотизёр сказал, что НЕЛЬЗЯ внушить человеку совершить поступок, который противоречит его моральным принципам.
Если человек НЕ МОЖЕТ убить ребёнка, например, то никакой гипнотизёр его не заставит это сделать.
Массовый психоз "Убей их!" обусловлен тем, что, оказывается, слишком многие, хоть и крестятся, проезжая мимо церкви, не восприняли принцип "Не убий".
Они могут и хотят убивать.

Что будет, если 30 млн. кинутся убивать 6 млн.?
Во всяком случае, эффекта неожиданности, как было 2-го мая, не будет.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 12:07

Zizi, я в какой-то период жизни интересовалась вопросами сектанства. Это хуже, чем гипноз. Гораздо более пагубно воздействует на сознание. Я даже не уверена, что у человека, глубоко вовлеченного в секту, сохраняется то сознание, которое было до этого. Это как наркомания. К тому же секта может совершенно по-другому расставить акценты, поменять местами понятия добра и зла и вообще все мировоззрение.
И насчет "не убий". А если речь о солдатах? О защите своей страны? Церковь это не только не осуждает, а благословляет. А дальше достаточно убедить человека, что он убивает чтобы защитить свою страну. Не знаю, я может быть невнятно выразилась. Но я хочу сказать, что не все так однозначно, как говорил ваш знакомый гипнотизер.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 12:10

Binom писал(а):Но я хочу сказать, что не все так однозначно, как говорил ваш знакомый гипнотизер
Вот да. Большинство призывающих убивать, всё же сидят за компом и только призыают и брызгают слюной. ну а те, кто воюет, те сбегают. Вон, Аваков ищет 20 тысяч человек, которые могли бы заменить дехертиров.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 12:23

Очень много разных вариантов. Есть куча "диванных вояк", призывающих убивать, но при этом совершенно на фронт не рвущихся. А есть солдаты, которые совершенно не хотят никого убивать, особенно когда сталкиваются с суровой реальностью. Почему-то мне кажется, что фронт - это место, где мозги, испорченные сектой, отлично возвращаются на место. И акценты сразу правильно расставляются. Особенно когда не можешь сам себе ответить на вопрос: а нафига все это?
А есть такие, которые собираются в толпу и идут разрушать и жечь. Погромщики. Эти воевать на фронт тоже ни за что не пойдут, они круты только против мирных жителей. Особенно когда мирный житель один, а их толпа.

У меня возникла идея, правда неосуществимая. Чтобы наступил мир во всем мире, надо мобилизовывать в первую очередь погромщиков и диванных вояк. Пусть воюют друг с другом и дадут остальным людям нормальным делом заниматься.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 12:27

Я говорю не о солдатах, там обстоятельства такие: "Или ты убьёшь, или тебя убьют".
ИМХО.
В армии не служила, в боевых действиях не участвовала, но впечатление сложилось такое.

Я говорю о беснующихся толпах мирных граждан, которые в армию, тем не менее, не идут.
Ну, что ж - мы видим, сколько среди нашего народа особей с определёнными качествами психики.
Результат более достоверный, чем при любом анкетном или медицинском обследовании.

Что делать с "зомбированными сектантами"?
Я думаю, что науке это известно.
Смогли "зазомбировать" - смогут и переключить на другую "святую цель".
Опять же, ИМХО: "раззомбировать" невозможно, а заменить "святую цель" на другую "святую цель" можно.

ПыСы: гипнотизёр не был моим знакомым, я видела его один раз в жизни, на сцене, в нашем политеховском студенческом клубе.

Что-то Молдавию науськивают на Приднестровье, перекрыв к нему все пути (и через ту же Молдавию, и через Украину).
Это страшнее прыгающих толп, к которым уже привыкли.

Погромщиков оставляют в городах, чтобы никто не смел "пикнуть" против войны.

город Николаев гораздо больше поддерживал Майдан, чем Одесса (такое сложилось впечатление). Пусть теперь матери призывников блокируют мосты. Вода тёплая, ничего с ними не случится, если кого при разгоне и с моста столкнут.

Они надеялись, что их детям стразу откроется дорога в ЕС?

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 12:40

Zizi писал(а):Я говорю не о солдатах, там обстоятельства такие: "Или ты убьёшь, или тебя убьют".
ИМХО.
В армии не служила, в боевых действиях не участвовала, но впечатление сложилось такое.
Я отклоняюсь от темы, но считаю, что мотивация "или ты убьешь - или тебя убьют" - слабовата. Это мотивация скорее для дезертирства. Тогда и не ты и не тебя. Если солдат не становится дезертиром только потому, что боится трибунала - значит дела у армии совсем плохи. Не победит такая армия.
За солдатом должна стоять идея. И сама лучшая - это защита своей земли. Почему у ветеранов горячих точек в большинстве проблемы с психикой, а у тех, кто воевал в Великую Отечественную, ничего такого не наблюдалось, во всяком случае в массовом порядке?
Мне кажется, что идея, вдолбленная в голову сектой, на фронте рассеется как дым, потому что это искусственная идея. Но к сожалению выходит так, что идеи генерят одни, а воевать посылают других.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 12:53

О сектах. Еще неск.лет назад прочла книгу Кураева "Сатанизм для интеллигенции". рекомендую. Это еще тот,"ранний" Кураев, который не стал пока сильно брутальным, если можно так описать в двух словах.

Случай тут, рядом с нами. Сейчас, в эти дни идут бои и на Саур-могиле, как мы знаем. Оттуда бегут солдаты, бедные, украинской армии. Одного парня обнаружил мужик, его собака застукала. Укр.солдат прятался. Когда местный к нему подошел , на лай собаки, то солдат сразу попросил не убивать его. В панике. Сам был сильно худющий. И очень голодный. Этот местный затем принес ему еды, простой что было, тот накинулся на нее. Затем сказал, что с ним было два его сослуживца, раненых. Увы, были. Он уже далее шел сам. Шел, не зная куда идет. Даже не знал, что за деревушки проходит. Спросил, где он. Ему местный подсказал идти к ближайшему блокпосту, это было далеко. Ведь там никто не тронет, а просто отправят домой. Ну, тот пацан и пошел...

П.с. какая скорбь и ууууужас!!!! Воюют - без войны! погибают - без войны !!!! За что????? за порошка? Шоколадного???

получается, родственники укр.солдат, после окончания боев, могут сразу ехать сюда. В степи донецкие...ходить и искать их детей... :-( какой ужас
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 13:00

Стрелков отдал приказ, ополченцам сдавшихся украинских солдат не убивать. Нарушителей этого приказа наказывать по законам военного времени. По-моему очень разумно - так их больше сдатся.)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 13:04

Да-да, я тоже подразумевала приказ. Да и вообще. Этот бедный солдат здесь шел, проходил эти места - сдесь же совершенно спокойно сейчас пока еще. Его ноги вывели его верно... если бы на юг - на Амвросиевку, то там """свои", то есть его бы и "встретили". там плотно стоит нац.гвардия.
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 13:07

ну есть надежда, что эти ребята после всего, что пережили, что увидели, одумаются...
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 13:15

Может ли Украина победить в войне на Донбассе? Для начала стоит определиться, что означает в данном случае слово «победа». Разбить армию противника или захватить его территорию – это еще не победа. Саддам Хуссейн в 1990 г. за день «победил» Кувейт, и чем в итоге все закончилось? Наполеон одерживал в России победу за победой, занял Москву… Но война закончилась в Париже. С точки зрения стратегии победа в войне есть достижение мира, лучшего, чем довоенный. Все остальное – лирика.

Например, популярна точка зрения, что РФ проиграла не только в первой, но и во второй чеченской войне. Дескать, Москва платит дань победителям. Ну, мулька про дань уже давно разоблачена цифрами и фактами. Если данью считать уровень субвенций на одного жителя региона из федерального бюджета, то самая жирная дань достается Чукотке, хотя с чукчами, вроде, никто не воевал. А если оперировать объективными критериями, тоРоссия самым очевидным образом улучшила свое положение на Кавказе, существовавшее на 1999 г., причем не только в Чечне. Самое парадоксальное в данной ситуации, что чеченцы (в смысле народа, а не элиты) тоже победили, ибо в составе России они чувствуют себя более комфортно, чем при бандитской «незалежности». Таким образом победа бесспорна. Вопрос цены, конечно, присутствует, но бесплатных побед не бывает.

Теперь прикинем, какой мир получит Украина в случае безоговорочного успеха АТО, то есть когда повстанцы полностью разгромлены, частью уничтожены, частью сбежали в РФ и отказались от проекта «Новороссия». Украина в этом случае получит под свой контроль регион с расхераченной инфраструктурой и озлобленным населением, испорченные отношения с Россией (крупнейший торговый партнер), рассыпающуюся под бременем военных расходов экономику, непосильные внешние долги, крах европейских иллюзий и рост социальной нагрузки на бюджет (государство должно содержать инвалидов и вдов). И чем дольше длятся боевые действия, тем более остро проявятся описанные выше плоды победы. Правящий режим в свете ухудшающейся экономической ситуации потеряет поддержку населения и падет.

Что ждет страну в случае поражения? Поражением будем считать потерю контроля над территорией ДНР и ЛНР. А получит она почти то же самое, разве что Украине не придется нести расходы на восстановление порушенной инфраструктуры отложившихся территорий и озлобленное население останется за границей. Правда, поражение в войне обычно вызывает острый политический кризис, а то и революцию. Правящий режим несомненно будет сметен. Оно и понятно: население может простить правительству и нищету, и цинковые посылки с фронта, если все эти жертвы приносятся во имя единства страны и победы над «террористами». Но если «террористы» победят, то, выходит, все это было зря? Нет, такого унижения население режиму не простит. Разорвут нах.

Иных вариантов нет в принципе. Гражданская война, если уж она началась, НИКОГДА не заканчивается за столом переговоров. Либо безоговорочно побеждает одна из сторон (см. пример США, Испании, Китая, России, Вьетнама, Кубы и т. д.), либо страна раскалывается (см. пример Кореи, Эфиопии, Югославии, Молдавии, Грузии и т.д.). Из этого расклада следует, что война нужна правящему в Киеве режиму для самосохранения, ибо пока идет война, она все спишет. Войной можно оправдать абсолютно все – и свертывание социальных гарантий населению, и экономический кризис, и фашизацию политической системы. В случае поражения в войне режим ждет жесткая порка, в случае победы – порка помягче. Фишка в том, что войну можно затянуть на очень долгий срок, как говорят в таком случае – заморозить конфликт. Но в нашем случае заморозка конфликта – это всего лишь оттягивание поражения со всеми сопутствующими ему последствиями, которые, разве что, наступят более плавно.

Мог ли правящий режим избежать войны? Гипотетически мог. Для этого пришлось бы провести конституционную реформу, осуществить федерализацию, придать русскому языку статус государственного, отказаться от самоубийственной евроинтеграции. Практически это, разумеется, было нереализуемо, поскольку нынешний киевский режим опирается на фашиствующие, агрессивно-националистические слои населения, преимущественно западенцев, и такое предательство они бы ему не простили. Не затем на майдане скакали! Потеряв поддержку свидомых, власть не смогла бы опереться и на чуждый ему русскоязычный восток. Выбрав мир, хунта была бы свергнута немедленно. Выбрав войну, она получила возможность некоторое время порулить страной. Но, подчеркиваю, рассуждения о мирной альтернативе носят исключительно гипотетический характер, ибо в результате февральского переворота к власти пришла партия войны, и война была естественным его продолжением.

В таких случаях принято противопоставлять интересы правящего режима и интересы народа. Но тут возникает проблема – украинского народа не существует. Если одна часть народа жаждет крови другой части, то это уже как бы не есть один народ. Соответственно, правящий режим вынужден выбирать, на чью сторону встать (или на чьем поводу идти, если хотите), чтоб подольше удержаться у кормушки.

Да, перспективы у правящего режима незавидные, в шахматах такое положение называется цугцванг, когда любой ход ведет к ухудшению положению, и выбирать приходится из варианта плохого, очень плохого и фатально плохого. Но не все так плохо. Проекту Ukaine, конечно, приходит писдетц при любом раскладе, но у правящей верхушки есть шанс съипать с «Титаника», причем не на хлипком плотике, а на комфортабельной яхте для VIP-персон. Шансы, конечно, призрачные, но в безвыходной ситуации утопающий хватается и за соломинку.

Суть вот в чем. Ошибочно полагать, что киевская хунта преследует некие национальные интересы. Все нынешние укро-вожди – всего лишь марионетки внешних сил. В общем-то все, абсолютно все без всяких исключений укро-вожди были чьими-то марионетками – польскими, австрийскими, шведскими, турецкими, германскими. Склонность к предательству – основная черта украинской элиты, причем некоторые умудрялись изменять не один раз, как например, гетман Петро Дорошенко, который изменил народу в пользу поляков, а потом изменил и полякам, переметнувшись к туркам. Подробно я писал об этом в книжке Киевской Руси не было или что скрывают историки.

Грушевский помогал Габсбургам украинизировать Галицию, потом он пригласил Германию оккупировать страну, Мазепа и Орлик подсирали шведами, Петлюра продавал Украину полякам, Скоропадский исполнял указания немецкого коменданта Киева, Бандера и Шухевич прислуживали нацистам, а после американцам. Нынешние киевские начальники – сплошь американские марионетки. И если они будут рьяно исполнять то, что нужно их хозяевам, то есть шанс, что они получат необходимую им поддержку извне, а после выполнения своей миссии получат билет на ту самую VIP-яхту, которая отчалит от борта тонущего «Титаника». Нет, скорее всего, их конечно, сольют, но пока им лучше верить в то, что все укро-иуды кончили плохо, а им повезет. Иначе депресняк задавит.

Так вот, во всем этом раскладе появляется новый фактор – американские интересы. Под американскими интересами, конечно, следует понимать не интересы американского народа, а интересы транснациональной корпоративной элиты, ориентирующейся на доллар. Интересы эти вполне очевидны – развязать войну и «опустить» Европу и Россию. Не потому, что Россия угрожает Америке или что-то серьезное собой представляет, не будем себе льстить. Логика тут другая: Америка – выдыхающийся гегемон, у которого сил все меньше, а усилия для навязывания остальному миру своей воли требуются все большие. Но если Америка не способна стать сильнее, чем она есть, что очевидно, остается единственный выход – ослабить другие страны, расширить во всем мире существующие зоны нестабильности и создать новые там, где их нет.

США – это большой денежный магнит. Пока приток капитала (займы, инвестиции, биржевые пузыри и т.д.) превышает отток, страна процветает. Если отток капитала превысит приток, Америке сразу наступит писдетц. Капиталы же имеют свойство бежать из зон нестабильности в те юрисдикции, где спокойствию ничто не угрожает. Война в Европе означает удар по экономике ЕС – вот почему Вашингтон маниакально требует от ЕС ввести санкции против РФ, от которых пострадает в первую очередь Европа. Ослабление ЕС означает ослабление евро, переток капиталов из евро в доллар. Ослабление РФ означает, что капиталы, которые вывозятся из страны и оседают в Европе, будут убегать еще дальше, в Америку. Ну и, разумеется, оставаться в России в виде обесценивающихся рублей они не будут в любом случае.

Расчет простой – столкнуть лбами своих конкурентов в борьбе за место под солнцем, ослабить их и отодвинуть к параше. Ровно ту же политику Вашингтон проводит в Латинской Америке, Азии, Африке, Ближнем Востоке. Так вот, роль Украины в этом раскладе – роль жертвенной пешки, которую уже списали со счетов, и которая должна в идеале потянуть с собой ко дну Европу и Россию, а если столкнуть на украинской арене ЕС и РФ не получится, то хотя бы ослабить Россию, в идеале – фатально.

Как показал ход событий, ЕС категорически не желает закрывать своей дряблой тушкой украинскую амбразуру и, тем более, она не желает ссориться с Москвой. Следовательно, украинская верхушка отрабатывает второй вариант – втягивает РФ в свою гражданскую войну. Собственно, российско-украинская война решает программу максимум для Америки: вне зависимости от того, сохранит Европа нейтралитет, поддержит Украину или Россию, она получит удар ниже пейджера – транзит газа через линию фронта будет невозможен, евро снова обрушится, причем куда более сильно, чем это было в 1999 г. в связи с войной в Югославии. Про Россию и говорить нечего, любая сколь-нибудь серьезная война может привести к краху экономики и падению правящего режима. В этом случае зона нестабильности придвинется вплотную к Китаю.

Пропагандистская подготовка украинского пушечного мяса к войне в целом завершена. Население Украины в массе своей уже уверовало, что во всех бедах виноваты москали, а Путин пьет по утрам кровь украинских младенцев. Дело за вторжением в Россию.

Нет, вы не ослышались. Втянуть РФ в войну Киев может только одним способом – напасть на нее. Именно к такому жертвоприношению и готовят Украину последние месяцы. Кто-то попытается возразить: Украина терпит поражения даже от ополченцев, куда ей с тягаться с регулярной армией? Так в том-то и дело, что даже с расхристанными повстанцами укро-силовики справиться не могут и дело идет к разгрому сил АТО. Это будет такой чудовищный позор, что страна, скорее всего, развалится в результате вызванного проигранной войной кризиса полностью и окончательно. Даже вполне лояльные регионы подумают: а не пора ли примкнуть к сильному по крымскому сценарию? Именно поэтому Украина должна атаковать Россию и проиграть не какому-то там Гиркину и Бесу, а ядерной державе первой величины. Такое поражение будет воспринято совсем иначе.

Давайте рассмотрим ситуацию образно. Первоклашка на перемене, пробегая мимо крутого пятиклассника, наступает ему на ногу и тот падает. Крутой пятиклассник должен тут же отлупить обидчика до кровавых соплей, иначе потеряет авторитет в среде шпаны. А теперь представьте, что не он отлупил малыша, а малыш отмудохал пятиклассника. Да над бедолагой вся школа ржать будет, и от позора он не отмоется уже никогда. Но если за первокалшку вписался его старший брат-пэтэушник, кандидат в мастера спорта по боксу, то пятиклассник может даже гордиться заплывшим глазом и разбитой губой – он ведь со старшаком на равных бился, целых две минуты продержался против крутого боксера. Герой, ептать!

То же самое и с Украиной: если она проиграет войну большой и страшной России, то сможет гордиться этим поражением так же, как финны гордятся проигранной Зимней войной: мол, они проиграли, но не сдались, продемонстрировали противнику превосходство финского духа. Так что нападение Украины на Россию, каким бы безумием оно не выглядело, совершенно естественный ход в этой партии.

Но тут есть нюанс: напасть на Россию Украина должна так, чтобы для «мирового сообщества», то есть для Запада, выглядело все совершенно иначе, будто это Россия атаковала соседнюю страну. И тут свою роль должен сыграть Крымский фактор. Вряд ли Путин решил хапнуть его, не заручившись одобрением вашингтонского обкома, если только не слетел с катушек. А Вашингтон дал добро, имея в виду комбинацию по развязыванию войны. Ничего дьявольски хитрого в этом нет. В свое время Штаты намекнули Саддаму, что совсем не против, чтобы Ирак вернул себе свою историческую провинцию Кувейт, отторгнутую в свое время британцами, пилившими наследство Османской империи. Ирак быстро захватил Кувейт, но победив в иракско-кувейтской войне, он спровоцировал войну международной коалиции против Ирака, которую проиграл.

Если копнуть историю еще глубже, то Британия в сентябре 1939 г. совершенно определенно дала понять Гитлеру, что ничего не имеет против возвращение в лоно фатерлянда немецкого города Данциг, насильно оторванного от Германии в ходе версальской расправы. Кто бы мог подумать, что из-за Польши, чмошной страны на задворках Европы, разразится Вторая мировая война? Расширение «немецкого мира» очень дорого обошлось немцам. А ведь Данциг даже не был польским, он имел статус вольного города под эгидой Лиги Наций.

Так что Крымский полуостров вполне может стать Троянским. Поскольку большинство стран не признали инкорпорацию Крыма Россией, то с их точки зрения полуостров является украинской территорией. Соответственно, если украинская артиллерия жахнет из Херсонской области по Крыму, то актом агрессии это как бы не будет, а если Россия ответит огнем по позициям украинской армии на материке, то это уже как бы будет как бы нападением на белую и пушистую Украину.

Вариантов развязывания конфликта может быть много, вероятно, будет задействован татарский фактор, возможно, будет организована парочка терактов. Если ничего не поможет, то укры сами по себе бахнут из «Градов», а свалят на Россию. Что делать РФ в такой ситуации? Разумный вариант только один – НАГЛО И ЦИНИЧНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Эвакуировать население из приграничной полосы, выплатить погибшим многомиллионные компенсации, но ни в коем случае не отвечать на удары со стороны Украины. Да, быдло будет орать, что «Путин зассал», да, рейтинг солнцеликого упадет. Но ввязываться в войну, даже если она будет выиграна за две недели – безумие. И прежде всего, для самого солнцеликого.

Почему? А попробуйте ответить на вопрос, заданный в самом начале – будет ли послевоенный мир для РФ лучше, чем нынешний? Нет, лучшим он не будет даже при самом благоприятном исходе. Так что лучше просто ничего не делать и подождать, пока Порошенко сам себя победит. Ну, или Гиркин с Мозговым ему накостыляют.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 15:49

Для России есть ещё один вариант: сделать нынешнее украинское руководство своим союзником.
Не моё бабское дело рассуждать, как именно.
Тогда его свергнут?
А вот не знаю, не знаю...
Смотря по каким каналам будут поступать нужные сигналы зомбированным массам: если по привычным, да ещё и от привычных им командиров, то всё будет идти по накатанной колее, но в другую сторону.

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 16:09

а я вот перевод текста слов, "проповеди" самозванца-Филарета выложу.
как говорится, без комментариев.
это было на день Крещения Киевской Руси, в Киеве, 28\07\14.
https://www.youtube.com/watch?v=N8T42La45cw

" ... Но этим, дорогие браться и сестры, наша борьба не закончилась. те силы, которые не хотели, чтобы Украина шла в ЕС, то есть, в христианство европейской цивилизации. это самая великая в мире цивилизация. во всех отношениях. и в моральном. и в экономическом. и в финансовом, и в военном отношении - самая сильная. и поэтому мы должны быть в этой цивилизации. но, видите, не всем нравится наш выбор. Россия не хочет, чтобы мы шли в ЕС. вся страна восстала на защиту своей земли. и защищает, защищает так, что отдает свою жизнь. а Христос сказал как? нет больше любви, чем душу свою положить за други своя (с) и мы, украинцы, отдаем эту жизнь. и на Донбассе умирают наши лучшие сыны. и они не боятся смерти. как они не боялись смерти и на майдане, так же они не боятся смерти и там. и Донбасс будет освобожден от сепаратистов и террористов, от внешней агрессии. будет освобожден. мы молимся об этом. молится вся наша церковь. и не только наша церковь, а и вся Украина молится за мир и за победу в Донбассе наших внешних и внутренних врагов. (тут Филарет оговорился). и мы победим ".

____________________________________________________
:smu:sche_nie: не уже ли фейк)

После объявления новых санкций американцы сметают с прилавков русские автоматы

На днях администрация президента США Барака Обамы объявила о расширении санкций против России. В Белом доме назвали цель этих мероприятий – ограничить возможности Москвы поставлять оружие ополченцам на востоке Украины. В «чёрном списке» промышленных предприятий, попавших в немилость к Белому дому, оказался концерн «Калашников». Не дожидаясь вступления санкций в силу, американцы бросились в оружейные магазины, чтобы успеть приобрести легендарные российские автоматы – скоро их может не оказаться на прилавках. Читать далее: http://russian.rt.com/article/42478

‪#‎RT‬ ‪#‎США‬ ‪#‎оружие‬ ‪#‎Россия‬ ‪#‎Калашников‬
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт июл 29, 2014 16:39

Прекрасные новые юные граждане ЕС.
Евросоюз ждёт-не дождётся их, и только злобная Россия и Путин лично этому всё время мешают :-)
Я щитаю, мальчиков нужно отпустить в Европу. Туда и только туда :-)
Во вторник в докладе ОБСЕ появилась информация о том, что штурмовики «Правого сектора» блокировали несколько заправок ЛУКОЙЛа в Ивано-Франковске, требуя от компании либо прекратить деятельность на Украине, либо выделять по 2,5–3 тонны бензина в месяц для украинской армии.

«На одной заправке Ивано-Франковска наблюдательной миссии ОБСЕ сообщили, что члены группировки «Правый сектор» блокировали заправочную станцию в течение трех–четырех дней», – говорится в докладе организации.
Согласно отчету ОБСЕ, члены «Правого сектора» заявили работникам заправок, что будут продолжать захваты до тех пор, пока российская нефтяная компания не выполнит требования боевиков или не закончит вести свой бизнес на Украине.

На данный момент из шести заправочных станций ЛУКОЙЛа в Ивано-Франковске заблокирована работа трех станций, уточнил источник РИА «Новости» в нефтяной компании.

«Где-то просто стоят люди и блокируют работу станции, где-то все перекрыли покрышками. Свои требования они предъявляют только на словах, никаких бумаг на эту тему нет», – рассказал источник, добавив, что данные действия подпадают, в частности, под 206-ю статью УК Украины «Противодействие законной хозяйственной деятельности».

Сама компания рассматривает действия боевиков как «препятствие предпринимательской деятельности», добавил он.

Газета ВЗГЛЯД сообщала на прошлой неделе, что группа «Приват», одним из основных акционеров которой является олигарх и губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский, остановила продажу топлива на всех своих 1600 АЗС, что спровоцировало очереди за топливом в ряде регионов. Официально простой заправок объяснялся инвентаризацией, однако эксперты предположили, что имеет место попытка Коломойского надавить на президента Порошенко.

Подчинить и мобилизовать

В последние годы украинские НПЗ перерабатывали нефть из России и Белоруссии. Но сейчас прямые поставки нефти на украинские заводы отсутствуют, поэтому большинство НПЗ страны вообще остановили производство бензина.
По мнению президента Центра стратегических коммуникаций Дмитрия Абзалова, проблемы украинских властей с топливом связаны именно с тем, что сейчас фактически простаивают нефтеперерабатывающие заводы

«Основная часть расходов на военные операции – горюче-смазочные материалы, – сказал он газете ВЗГЛЯД. – Это требует очень напряженной работы НПЗ. Есть агломерации, которые потребляют большой объем энергоносителей, и это может привести к росту цен на АЗС. Это уже происходит в Днепропетровской области, затем это будет происходить в Харьковской и Киевской областях. В целом обеспеченность энергоносителями в центре страны резко снижается».

Эксперт напомнил, что украинские власти ввели программу экономии, которая и так бьет по производству, а удорожание транспортных расходов может привести к существенному удорожанию продуктов на прилавках.

«Украинские власти собирались пересидеть лето, когда потребление газа относительно небольшое, завершить военную операцию – они планировали сделать это в июле – и осенью провести переговоры по голубому топливу. Но теперь возникли проблемы с энергоносителями на НПЗ, и Киев находится в тяжелой ситуации, в которой ему приходится форсировать переговоры по голубому топливу и пытаться выстраивать отношения с энергетическими компаниями, при том что военная операция на Юго-Востоке не завершена», – добавил он.

Доцент кафедры политологии и социологии РЭУ им. Плеханова Александр Перенджиев в действиях штурмовиков «Правого сектора» видит признак того, что Киев переходит к тоталитарной системе управления. «Когда мы говорим, что режим является фашистским, это как раз один из аспектов: взаимоотношения с бизнесом со стороны не только власти, но и структур, пусть и негосударственных, которые действуют от имени власти. Тем более они действуют методами криминального террора в отношении бизнес-структур, пытаются их подчинить и мобилизовать. Это попахивает чем-то вроде военного коммунизма с его продразверсткой и т. д. Это не будет способствовать решению каких-то проблем, а только усугублять ситуацию на Украине и вести ее даже не к кризису, а к катастрофе», – сказал он газете ВЗГЛЯД.
http://vz.ru/society/2014/7/29/697731.html
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Ответить