Разговоры о Больших Кошках.

Повествуем о повседневности: как растём, куда катимся…

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Маргарита
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 13:14

Сообщение » Чт июл 09, 2009 08:03

При каких требованиях на тренировке она начинает весь этот театр?
Или это происходит сразу же как на плац выходите?

В том то и дело, что это совершенно не обоснованно с её стороны она может это начать с положения стоя в покое, с шага, рыси, галопа, то-есть тогда, когда она решит, что пора, а может и не делать ничего и отработать тренировку нормально.
Особенно от неё ничего не требуют, за рот никто не дергает- рука мягкая, за хорошее хвалят, и ВДРУГ, именно вдруг может начаться родео.

Работали ли хозяева в одинаковом режиме в "хорошие" и "нехорошие" дни?
Да, одинаково, обычная тренировка-тренинг.

Еще раз:я прилетаю в Москву тренировать людей 23 июля.Хотите помощь,посмотрю кобылу,проведу клинику.

Это не моя лошадь, я только как наблюдатель, я всего лишь стою там на постое.
Могу дать контакты хозяйки, может вам самой будет интересно поговорить с ней о Фабии, возможно я чего-то упускаю.

ЭЗаходите к нам на форум
www-westernstyle.borda.ru и сообщите мне о вашем решении.

Я на нем была, на него и набрела когда информацию о хафлингерах искала, там и прочитала что это отличная семейная лошадь, так и расписала им какая чудесная эта порода.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Чт июл 09, 2009 13:26

Для меня поведение Флоксы особой загадки не представляет. Не только потому, что я работала с ней, а еще и потому, что я 10 лет работала в прокате и с прокатскими лошадьми.

Когда в прокат попадает молодая, сырая лошадь, которой это занятие совершенно не подходит, она некоторое время терпит, пытается понять, что происходит вокруг и что от нее хотят. Постепенно она понимает, что все эти пинки ногами и рывки поводом в большинстве случаев не несут никакой смысловой нагрузки, у лошади накапливается раздражение от происходящего и вот наступает момент Х, когда она впервые отправляет всадника в полет по параболе. Если в этот момент сразу принять адекватные меры, то есть убрать с лошади весь прокат и посадить берейтора, то все будет хорошо - лошадь с огромной благодарностью и облегчением воспримет всадника, который понятно разговаривает. И будет всем щастье.

А если этого не сделать, то процесс отправления всадника по параболе не может не начать доставлять лошади удовольствие (тут тебе и освобождение от этого бестолкового существа с возможностью поноситься и доминирование, как оно есть и много еще чего), тем более, что из имеющихся у нее интеллектуальных удовольствий это - единственное, поскольку нормального взаимодействия и нормальной работы ей никто не предлагает.
Если это все продолжается больше года, то я вообще страшно удивлена, как этот процесс удалось повернуть вспять.

Фабиане (той, которая сейчас в "Воронцово") в доминирование было играть лень. Она разобралась в нашей клубной жизни, поняла, что вот тут можно похалявить, тут безобидно поиздеваться, а тут для разнообразия поработать. Ну и вписалась в коллектив.

А Флокса (которая в "Слободино") в доминирование не устает играть никогда. Особенно, если ничего более интересного ей не предлагают. Такие личности чаще встречаются среди жеребцов. Они всем устраивают экзамен на предмет "А достоин ли ты мной управлять?". Тут и пинки и свечки и заявы типа "Я налево не пойду, я пойду направо, а ты как хочешь!" Но если человек на все вопросы даст правильный ответ, то появляется шанс приобрести верного партнера, который ради всадника готов в лепешку расшибиться.

Работа становится каналом, куда жеребец сбрасывает напряжение. Поэтому с жеребцами или доминантными кобылами может быть очень интересно и результативно работать. Только надо понимать, что это не дивайс в стиле "могу копать - могу не копать", а пучок энергии, которому необходимо постоянно придавать нужный вектор, а если этого не делать, то получится оружие массового поражения.

Правильный ответ - это, кстати, вовсе не сплошная любовь и ласка. Если то, что делает лошадь - агрессия в чистом виде, то и отвечать надо так же агрессивно.

Флокса не жеребец, то у нее очень похожий стиль поведения. Первые несколько месяцев были сплошной проверкой меня на ловкость, реакцию и умение удачно падать. :lol: Но прежде, чем сделать гадость, даже самой внезапной лошади надо подготовиться, отделаться как-то от средств управления. Например, напрячь шею и лечь в повод. Вот на этом этапе нужно принять меры: отозвать, смягчить, отвлечь... И так непрерывно: Флокса пытается отделаться, а я не даю. Иногда счет в мою пользу, а иногда в ее. Отдать повод и релаксировать, сидя верхом, я очень долго не могла себе позволить потому что это было бы просто глупо - так подставляться. Поэтому я расшагивала ее в руках, потом садилась верхом и минут 20-30 достаточно интенсивно работала, периодически предлагая некоторую свободу и наблюдая, как кобыла реагирует. Если расслабляется - отдавала повод еще, а если начинала сверкать глазками и придумывать чтобы такого сотворить, то подбирала повод обратно и продолжала грузить. Как только уступила и полностью отдалась работе - сразу слезала и отшагивала в руках, поощряя за само желание к сотрудничеству.

Процесс тогда получился относительно долгий потому, что я не просто работала Флоксу, а вводила ее в работу после после того, как она стояла несколько месяцев.
Возможности выгула не было вообще, потому что была бесснежная зима, кругом лед, а работали мы на маленькой навознице. При -15 навозница замерзала тоже и даже когда по состоянию здоровья галоп уже было делать можно, приходилось его отменять из-за грунта.

К маю у Флоксы полностью пропали мысли сделать какую-то гадость. Если бы можно было дальше продолжать работать, может, через какое-то время и ребенка можно было бы посадить.

Вот, попыталась сочинить "инструкцию по применению". Может, кому-нибудь поможет. :wink:
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

настоящий хаф
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 18:49

Сообщение » Чт июл 09, 2009 19:38

Маргарита,огромное спасибо за ваши ответы.
У вас была моя ученица Ольга и она ввела меня тоже в курс дела.
Мне теперь ситуация понятна(хотя и сомнений не было).

Как я уже написала,хозяева могут ко мне обратится.
Не обижайтесь,но я,как человек с именем и статусом ,никому звонить и писать не собираюсь.
Мое дело было предложить помощь.

Маргарита
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 13:14

Сообщение » Пн июл 13, 2009 08:01

Я им рассказала о Вас, Светлана сказала что с удовольствием Вас примет у себя и встретит на машине если нужно.
Вот её телефон 8-910-403-05-03, это чтобы согласовать дату и время.
Или оставьте свой и напишите когда позвонить.

Эта девочка с тренером которые приезжали её смотреть была Ваша ученица?

настоящий хаф
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 18:49

Сообщение » Пн июл 13, 2009 08:22

Моя ученица не девочка,а ее ТРЕНЕР. :lol:
Мой телефон в Москве будет
8-916-5625043
Застать меня понему можно будет с 23 августа по 26.
Всего доброго.

Маргарита
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 13:14

Сообщение » Пн июл 13, 2009 09:15

Спасибо.
Телефон записала и передам хозяевам.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Ср июл 15, 2009 15:28

В субботу-воскресенье буду в "Воронцово"! :D
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Naydy
не в сети
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 12:51

Сообщение » Чт июл 16, 2009 09:59

Вау! Наконец-то! :)
Ирин, созвонимся по времени твоего приезда. :)

Даша
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2006 22:15
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 132 раза

Сообщение » Чт июл 16, 2009 21:28

Встречаем! :D
Эх, что ни день так какая нибудь радость, каникулы.... :D
"Привет, я - Олаф! Люблю жаркие обьятия!"
"Ради некоторых и не жалко растаять." Снеговик Олаф из "Холодное сердце".

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 12:41

Воронцово

Ну вот, съездила в "Воронцово".
От станции до конюшни ехали в такси. По дороге увидели на площади воздушные шары и спросили таксиста, что за праздник. "Как?!! Вы не знаете?!!! - возмутился таксист - Вы что, из тундры приехали?"
- Почти.
- Сегодня день Преподобного Сергия и в честь него праздник шаров.

Ирина сказала: "Ну, Вы же тоже не знаете, что происходит у нас. Например, о том, что на ЦМИ начался приз на кубок Президента?"
- И какой приз? - спросил таксист.
Ирина: 7 миллионов рублей
Таксист: Ого! :shock: Так это надо все бросать и заниматься скачками!
Мы: А расходов сколько? Все начинается с работы селекционеров. Потом эту лошадь надо растить, кормить, тренировать и еще не факт, что выиграет.
Таксист: Да ладно! Лично я так считаю: там все происходит дуриком. Приехал непойми откуда, взял и случайно выиграл. Есть же такое понятие "темная лошадка".
Мы :shock: :shock: :shock: Э-э-э... Непойми какая лошадь вряд ли обгонит специально выведенную для скачек и тренированную, сдохнет скорее.
Таксист: Никто не знает возможностей лошади, что у нее там в голове. Вот возьмет и выиграет!
Мы: А.... У.... Ы.... Возможностей человека тоже никто не знает. Почему бы Вам не поехать на чемпионат мира по легкой атлетике и не попробовать там выиграть. Даже лошадь заводить не надо, лошадь ведь в любом случае надо кормить.
Таксист: Может и выиграю! А лошадь - чего там ее кормить? Травы накосил и все!
А зимой?
Зимой сено!
Сено хранить надо правильно.
Чего там хранить? В сарае.
А овес?
И овес можно посеять. Не картошка, сам растет.
А скаковой круг?
Зачем он нужен? По полям!
А себе на жизнь когда будете зарабатывать, если будете целый день возиться с лошадью, сеном, овсом?
Буду по ночам на такси подрабатывать.
А спать когда будете?
А спать я не буду!

Уже когда к "Воронцово" подъезжали, таксист сказал: "И сколько под это все площади занято? Дофига! Надо так: сарайчик, десять соток и пять лошадок. И тысяч 30 за каждую в месяц брать!"

Бизнесмен, однако! :lol:
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139921
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25279 раз
Поблагодарили: 32813 раз

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:02

Ага, ага, особенно если учесть, что скачку на приз Президента выиграл жеребец по кличке Мономах, то действительно там всё дуриком происходит :wink:
приехал и выиграл.

А таких бизнесменов как этот таксист ну так много, так много, во всех областях жизни.

Кто-то из умных в своё время сказал: Каждый готов управлять армией, но не флагманским кораблём :lol:
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:03

Поскольку я ехала туда впервые, дорога, как водится, заняла минут на 40 больше, чем предполагалось. Поэтому в поля удалось выехать практически в ночи. Впрочем, там это нормально. В "Воронцово" сейчас многие работают лошадей после ужина. Днем не только жарко, но и от насекомых спасу нет.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:08

Про таксиста. Еще один перл вспомнила (там вообще было что ни слово, то перл). "Если каждая лошадь скачку выиграть не может, то надо поехать в Арабские Эмираты и купить рысака! Правда, они там дорогие, наверное!"
На это я ответила (правда, практически шепотом, про себя): "Да, наверное дорогие. Если учесть, что рысак для Эмиратов скорее всего экзотика".
:lol:
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139921
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25279 раз
Поблагодарили: 32813 раз

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:11

Слушай, но что-то этот таксист знает. Ассоциация АЭ и покупки лошадей это уже круто :lol:
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:34

В полях я встретила Дашу и Naydy и мы погуляли где-то часик. Собственно, встреча была запланирована. Позновато только догадались позвонить Ирине, что все в порядке. А то сами посудите, я уехала пусть на знакомой лошади, но по незнакомым местам в ночь и целый час от меня никаких вестей.

Утром я осуществила свою мечту - сфотографировалась с ирининой собакой:
Изображение
Несколько фотографий с тренировки Даши и Фаби. Мы немного проспали, поэтому их тренировку я застала только в конце:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Не знаю, насколько это видно на фотографиях, но Фаби очень подтянулась, обмускулилась. В движении вся такая круглая, задом работает, бежит с импульсом. Что лишний раз доказывает: важно не количество часов работы, а качество. Проблем с поведением давным давно уже нет совсем, можно ехать куда и когда угодно.
Как бы хотелось чтобы про Флоксу можно было со временем сказать то же самое.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:37

Таксист крут. Меня все время не оставляло ощущение, что это все стеб на самом деле. Они же там постоянно от станции в "Воронцово" возят. :lol:
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Даша
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2006 22:15
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 132 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:38

Спасибо! На четвертой фото вместе чешем носы :D
Таксист крут. Меня все время не оставляло ощущение, что это все стеб на самом деле. Они же там постоянно от станции в "Воронцово" возят.
Постоянно то возят, только каждый раз когда я сажусь с интересом задают одни и те же вопросы (у большинства лица запоминающиеся :wink: )
Последний раз редактировалось Даша Пн июл 20, 2009 21:20, всего редактировалось 1 раз.
"Привет, я - Олаф! Люблю жаркие обьятия!"
"Ради некоторых и не жалко растаять." Снеговик Олаф из "Холодное сердце".

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 13:56

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Залезла на Ювеля исключительно с целью сфотографироваться на фоне красивого домика:
Изображение

Блииин, как я от него отвыкла! Но что приятно, Ювель все тот же: норовит пройти кавалетти галопом и на счет прыжков чувствуется, что ему только дай!
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139921
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25279 раз
Поблагодарили: 32813 раз

Сообщение » Пн июл 20, 2009 14:00

Ювель - красавец!
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 14:12

Потом захотелось поснимать само "Воронцово". Очень уж картинка приятная:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 15:00

А потом мы с Ириной решили по городу погулять. У ирининых родителей под С. Прсадом дача, но Ирина живет там первое лето и только потому, что Ювель стоит в "Воронцово", так что она там тоже толком не была.
Город произвел очень приятное впечатление еще мельком из окон машины. При ближайшем рассмотрении впечатление подтвердилось.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Даша
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2006 22:15
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 132 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 15:30

а шары то видели? :D
"Привет, я - Олаф! Люблю жаркие обьятия!"
"Ради некоторых и не жалко растаять." Снеговик Олаф из "Холодное сердце".

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пн июл 20, 2009 15:35

Шаров уже не было, но у меня еще куча фоток. Вечером выложу.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139921
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25279 раз
Поблагодарили: 32813 раз

Сообщение » Вт июл 21, 2009 08:14

Красивый город.
И наконец то я увидела Ирину собаку :D
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Ср июл 22, 2009 23:46

Еще немного Сергиева Посада:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Ответить