прокони пали? Певец поет и танцует

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:33

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:31
Если в процессе убрать причину - в конкретном случае как я понимаю боль от травмы, то почему нет
В третий раз пишу - не убирается. Точнее, там, скорее всего нет боли, есть дискомфорт от очень раздувшейся ноги. Хотя может и боль присутствует, не знаю...
Но травма не лечибельная.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24586
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8059 раз
Поблагодарили: 10419 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:34

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:21
ошейника конь бы всю жизнь мучался бы гастритом, язвой или чем ещё
Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:27
то вряд ли ошейник поможет быстро решить возникшую проблему. Ясно же.
Лена, твой богатый опыт общения с прикусочными лошадьми заставляет упасть ниц.
Понятно, что морковная палочка всех спасет. :-)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:41

У меня нет опыта общения с прикусочными конями. Я и с нашим-то не особо общалась, просто наблюдала, его и всех остальных его соплеменников. Но логика надевания ошейника мне понятна.
Как и логика тех, кто говорит, что это ещё бОльшее зло. Возможно, вам повезло, причина ушла и прикуска убралась, так может она и без ошейника сошла бы на нет.
Кто знает, прикуска может быть просто вредной привычкой, или она остаётся, пока есть проблема? Есть однозначные выводы на этут тему?

Пока я соглашусь вот с этими словами Насти
Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:31
Понятно, что если остается то, что привело к прикуске - никакой ошейник проблему не купирует. Ошейник просто не дает развиться привычке - это не лечебное средство.
Причем тут морковная палочка, не поняла.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24586
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8059 раз
Поблагодарили: 10419 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:45

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:41
Как и логика тех, кто говорит, что это ещё бОльшее зло
А мне вот эта логика не понятна. Точнее не вижу логики там вообще. Твои доводы сейчас напомнили доводы Нхшников, которые говорят, что хлыстиком лошадку бить нельзя, потому что это нанесет её сильную душевную травму. Поэтому только морковная палочка.
Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:41
Возможно, вам повезло, причина ушла и прикуска убралась,
кстати, мне не повезло. Мой живет с прикуской уже насколько я знаю 12 лет. Может и больше, но до пяти я его не знала. И попал он ко мне, когда ошейник надевать было уже поздно. Кто-то считал , наверное, что ошейник это не гуманно. Зато теперь лошадь живет с этим всю жизнь. Слава богу, пока без сильных проблем с ЖКТ
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:45

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:33
Но травма не лечибельная
Убирается боль. И лошади привыкают и перестают психовать. Вот этого и нужно дождаться.

Но вообще согласна с Синицей - очень похоже на то, как я доказывала одной милой деве, что железо не зло. :-)

Мой вон сколько лет в ошейнике безвылазно живет. Один раз затылок натер. А в остальном его и не замечает.
Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:41
прикуска может быть просто вредной привычкой, или она остаётся, пока есть проблема?
Если она вызвана чем-то конкретным. то понятно, что пока причина не устранена она никуда не денется. В случае травмы эта причина боль и дискомфорт, первое должно уйти, ко второму лошадь привыкает.
Но если причину невозможно убрать быстро, то прикуска может перерасти во вредную привычку - говоря они с этого кайф ловят, собственно почему и начинают прикусывать на боль.
Как морфий или опиум. Вполне себе обезболивающие, но подсесть запросто.
Оно вам надо?

Береника
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 23:32
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 994 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:49

karla писал(а):
Вс окт 29, 2017 22:28
слушайте. а что с Таней Короной? случилось что? что она психует на ровном месте?
Началось-то с Эгоистки и помеченых дорожек, а так же понимания свободы в лесу )) Дальше уже последствия, кмк :)
Пока стояла в очереди к психиатру за справкой, что не состою на учете, так распсиховалась, что поставили на учет.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:52

Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:45
А мне вот эта логика не понятна.
ну в спец литературе её хорошо описывают, даже приводят пример с человеком, вполне уместно, на мой взгляд.
Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:45
Зато теперь лошадь живет с этим всю жизнь. Слава богу, пока без сильных проблем с ЖКТ
Ну ужас) Прикуска против проблем с жкт.
есть ли примеры излечения от прикуски при неустранимости проблемы и не попадания на ещё большие проблемы со здоровьем? Или тут такой же опыт, как и у меня?
Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:45
прикуска может перерасти во вредную привычку - говоря они с этого кайф ловят, собственно почему и начинают прикусывать на боль.
То есть, боль есть таки? если боли нет, прикусывает на что?
Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:45
Убирается боль. И лошади привыкают и перестают психовать. Вот этого и нужно дождаться.
ну не получилось этого дождаться. может и жил бы он в ошейнике всю жизнь и ничего. но я бы рисковать не стала, повторю.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:57

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:52
если боли нет, прикусывает на что?
Блин, Лен, ты вообще читаешь что тебе пишут?
Сначала должна быть причина, но потом оно может стать привычкой. И лошадь будет продолжать уже без повода, как наркоман.
Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:52
при неустранимости проблемы
Если он всю дорогу мучается, то может гуманней было бы... того...
А если нет, то вот причина и устранилась. Привычная хромота, или что там у него осталось на всю жизнь - не вызывает особого дискомфорта.
Оно вам надо?

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24586
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8059 раз
Поблагодарили: 10419 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:05

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:52
прикусывает на что?
Лен, а ты зачем вопрос задаешь, если выше , например, я про своего рассказывала? Боли у него не было. Был стресс на общение с людьми.
А кто-то может попробовал и ему понравился эффект от прикуски. Переросло в привычку.

А ещё, можешь мне ответить, только конкретно на вопрос (ну ты ж читала), чем ошейник плох. Только не общие фразы, типа от него у лошади стресс ещё больше и т.д.
Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:52
примеры излечения от прикуски при неустранимости проблемы и не попадания на ещё большие проблемы со здоровьем?
А ты точно знаешь из-за чего прикуска? Всегда? Я тебе страшную тайну открою, хотя выше уже писала, что это гадание на кофейной гуще. Просто пытаешься изменить жизнь лошади и смотришь на эффект. + ошейник, чтобы при смене жизни не тащить старые привычки за собой. Люди вон никотиновый пластырь клеят, чтобы избавиться от привычки держать сигарету во рту. :-)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:11

Читаю, как написала, так и прочитала.
Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:57
А если нет, то вот причина и устранилась. Привычная хромота, или что там у него осталось на всю жизнь - не вызывает особого дискомфорта.
Все лошади разные. Кто его знает, что он там чувствует.
Причины прикуски всё-таки толком не изучены. Может ли она стать просто привычкой?
Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:05
А кто-то может попробовал и ему понравился эффект от прикуски.
Ну это же не человек, ему же не косячок забить наркодилер предложил) Нельзя просто так взять и попробовать) ну по крайней мере, о таком я не встречала ещё информацию)
Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:05
Я тебе страшную тайну открою, хотя выше уже писала, что это гадание на кофейной гуще. Просто пытаешься изменить жизнь лошади и смотришь на эффект. + ошейник, чтобы при смене жизни не тащить старые привычки за собой
ну прекрасно) Я только сказала, что логика ошейника мне понятна и я бы его пробовать не стала. Только в крайнем случае. Например, причина ясна, устранить невозможно, но прикуска тоже не айс.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:18

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:11
Нельзя просто так взять и попробовать)
Молодые часто так и делают.))) Просто обезьянничают, а потом прикалываются с эффекта.
Если что-то болит, то тоже пробуют все подряд и могут найти такой вариант. При прикуске по слухам вырабатываются эндорфины, которые действуют как обезболивающие и могут вызвать привыкание.
(По слухам, потому что я сейчас при всем желании не найду где это прочитала - давно дело было.)
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140048
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25338 раз
Поблагодарили: 32867 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:20

Береника писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:49
Началось-то с Эгоистки и помеченых дорожек, а так же понимания свободы в лесу )) Дальше уже последствия, кмк :)
да. я уже поняла)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24586
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8059 раз
Поблагодарили: 10419 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:22

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:11
логика ошейника мне понятна и я бы его пробовать не стала
Почему не понятна? Как раз длогика проста - исключить возможность прикусывать.
Или тебе механика не понятна?
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140048
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25338 раз
Поблагодарили: 32867 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:22

все понимают какое удовольствие я получаю от вашей беседы?)))))
Изображение
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:23

ну вот то, что прикуску перенимают просто так, это миф)
наш годовик никому свою прикуску не передал.У него была на то причина, а у остальных-то нет) Хотя там и другие жеребята в одной конюшне с ним и рядом.
Если в конюшне несколько голов прикусывают, значит, причина в самой конюшне. Кормёжка, режим, работа. Что-то из этого.
Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:22
Почему не понятна?
Я написала "логика мне понятна".

Вер, хорошо, замолкаю. pop%c''
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:23

не ты одна :-)
я от попкорна скоро поправлюсь!
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:24

Rovena писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:23
я от попкорна скоро поправлюсь!
Ошейник надень и не будет проблем. ;;-)))
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:24

Я же не прикусываю! Тут не ошейник надо, намордник только :-)
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140048
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25338 раз
Поблагодарили: 32867 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:25

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:23
Вер, хорошо, замолкаю. pop%c''
да ни в коем случае) когда не со мной у меня чистая радость Только от описания моих приключений отвлекаюсь)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140048
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25338 раз
Поблагодарили: 32867 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:25

Rovena писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:24
Тут не ошейник надо, намордник только :-)
от него говорят тоже гастриты бывают))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 19110
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5334 раза
Поблагодарили: 14904 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:29

Откровенно говоря, хочется уже сказать Ире, чтобы она свое видение устройства мирового порядка держала при себе и никогда ни с кем им не делилась. А то ей то разделение улиц на пешеходную и проезжую часть свободе мешает, то гуляющий по треку народ вдруг оказывается в своем праве и лошади на ипподроме должны праздношатающимся дорогу уступать.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140048
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25338 раз
Поблагодарили: 32867 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:32

OlgaN писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:29
А то ей то разделение улиц на пешеходную и проезжую часть свободе мешает, то гуляющий по треку народ вдруг оказывается в своем праве и лошади на ипподроме должны праздношатающимся дорогу уступать.
даааа?????
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:32

Rovena писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:24
намордник только
Тоже неплохо :-)

Вот годная статейка
http://www.goldmustang.ru/magazine/samo ... /2691.html
мне кажется она очень логичной.
Да, если причина устранена, точно устранена, лошадь пребывает в райских условиях, физиологичных, а прикуска продолжается, наверное тут ошейник уместен...
но надо убедиться, что всё учтено.

ЗЫ: автор прям знакомый :-)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 19110
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5334 раза
Поблагодарили: 14904 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:33

Да.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пн окт 30, 2017 17:33

OlgaN писал(а):
Пн окт 30, 2017 17:29
лошади на ипподроме должны праздношатающимся дорогу уступать
Это где?)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Ответить