надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...
Модераторы: karla, Sinica
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24585
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8058 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
-
Контакты:
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 14:43
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 14:36
Т.е. все-таки сама по себе прикуска может вообще ничего не значить?
Хотя у моего усиливается на некоторую еду.
Я уверена, что она обязательно что-то значит. Просто вариантов масса.
У моего, я полагаю, попытка жесткой заездки. Тоесть псих проблемы. Он по молодости очень нервный был парень. И прикуска что-то типа сублимации. И эта дурная привычка настолько вросла. что никак не убрать.
Сейчас он прикусывает мало и уже явно не из-за псих проблем. Реагирует на лакомство. Именно поэтому сахар не даю. От него уходит в аут надолго. Сушки, сухарики - почти норм.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 14:46
Sinica писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 14:43
Я уверена, что она обязательно что-то значит.
Я имела ввиду именно проблемы с ЖКТ.
У моего тоже почти наверняка нервное. Хотя сам по себе он спокойный, но внезапная изоляция, быстрая заездка, попытка быстро напрыгать, полная изоляция в глухом деннике без окон (а он очень социальный парень). На фоне работы она уменьшается, но за много лет думаю там все въелось по самое некуда.
Оно вам надо?
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24585
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8058 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
-
Контакты:
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 14:54
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 14:46
Я имела ввиду именно проблемы с ЖКТ.
Ну вот я не уверена, что прикуска значит, что есть проблемы с ЖКТ. Может к ним привести, но не обязательно приводит, на мой взгляд
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 14:57
Sinica писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 14:54
Может к ним привести
Некоторые ветеринары с этим не согласны. Они считают, что прикуска в проблемах с ЖКТ первична и в обратную сторону не работает.
А некоторые считают, что если есть прикуска, значит точно есть проблемы с ЖКТ, на примере Ёки получается, что они ошибаются.
Оно вам надо?
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24585
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8058 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
-
Контакты:
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:01
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 14:57
Некоторые ветеринары с этим не согласны
Я много общалась с ветами разными на эту тему. Это как про курицу и яйцо:) Никто не может дать однозначного ответа , что причина, а что следствие прикуска или проблемы с ЖКТ. Не доказано ничего. Кстати, и прямая зависимость тоже не доказана. Ну и как это обычно с лошадьми - все индивидуально.
Например я Ёкин ошейник оставила в хозяйстве Моревой, у них шайр девочка (вроде) молодая начала прикусывать. В итоге ошейник помог полностью избавиться от прикуски. Хотя как сейчас дела не знаю. Уже несколько лет прошло.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:09
Sinica писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:01
В итоге ошейник помог полностью избавиться от прикуски
На начальных этапах говоря хорошо помогает. Хотя мне с Серым первый ошейник тоже помог. Месяца на три.))) А сейчас он в ошейнике просто прикусывает меньше, чем без него, но у него предметная, при предметной ошейник проще обойти.
Sinica писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:01
Кстати, и прямая зависимость тоже не доказана.
Забавней всего, что некоторые мнительные владельцы приписывают своим лошадям прикуску там, где ее и близко нет. Зачем непонятно.
Оно вам надо?
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24585
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8058 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
-
Контакты:
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:13
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:09
ошейник проще обойти
При воздушной он вообще ничем не мешает . Доказано Ёкой
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:09
владельцы приписывают своим лошадям прикуску там, где ее и близко нет. Зачем непонятно.
Никогда не сталкивалась
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:23
Sinica писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:13
Никогда не сталкивалась
Я два раза сталкивалась. Один раз удалось владелицу разубедить, но потребовался ветеринар. А второй сам все знает и никто ему не указ. Хотя я так и не поняла где он нашел у коня прикуску.
Sinica писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:13
Доказано Ёкой
Ёка еще и тут гений.

Оно вам надо?
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:28
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 14:41
Если быстро пресечь - можно вылечить.
Что пресечь? травма нелечибельная, его продали по символической цене частнице.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24585
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8058 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
-
Контакты:
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:34
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:28
Что пресечь?
Прикуску
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:35
Но как, если травма не лечится, и он явно испытывает если не боль, то дискомфорт.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24585
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8058 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
-
Контакты:
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:39
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:35
Но как, если травма не лечится, и он явно испытывает если не боль, то дискомфорт.
Поэтому и используют ошейники, чтобы процесс прикусывания тоже доставлял боль и дискомфорт, вплоть до технической невозможности прикусывать. Вместе с этим обеспечивают лошади общение со сверстниками (леваде, деннике без верха или ещё что-то), игрушки в денник и т.д. разнообразная работа, выгул-выпас... Чтобы отвлечь максимально от того, что на взгляд ЧВ вызывает прикуску. К каждой лошади свой подход. И владельцы ищут.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:39
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:35
Но как
Теми же самыми ошейниками. Даже если травма не лечится, лошадь потом привыкает к текущим ощущениям и перестает из-за них психовать. Это сугубо первая реакция, пока новый раздражитель (травма, боль от травмы, необходимость искать новый способ двигаться и т.п.). А потом оно может сойти на нет, если не возникнет привыкания.
Оно вам надо?
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:44
Ошейники, как пишут и говорят везде. только купируют проблему, загоняя лошадь в ещё более сильный стресс. Ведь дискомфорт от травмы никуда не делся. А выпускать пар лошади не дают.
Выгул-выпас у него был в полном объеме, как и общение со сверстниками...
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:46
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:44
Ошейники, как пишут и говорят везде
Мы с Таней в этом плане имеем личный опыт.)))
Ошейник купирует проблему и если она не сильная, то его может оказаться достаточно. И если поймать прикуску в самом начале. то шанс купировать в ноль очень высок. При условии. что у лошади есть возможность отвлечься.
Оно вам надо?
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 15:58
Ну я не стала бы купировать проблему таким образом. Мало ли, какой гастрит потом получится.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24585
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8058 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
-
Контакты:
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:00
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 15:58
Мало ли, какой гастрит потом получится.
А при чем тут гастрит то?
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:02
ну во-первых это было обобщенное название. а во-вторых, потому что именно гастрит вызывается стрессом, о чём я выше написала.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:07
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:02
потому что именно гастрит вызывается стрессом
Так стресс вообще в другом. Без ошейника прикуска прогрессирует, а с ошейником лошадь ищет другие пути избавления от стресса. Не такой это ужас-ужас, чтобы аж до гастрита.
И прикуской лошади себя еще сильней заводят иной раз.
А потом новые владельцы вынуждены каждому второму объяснять, что нет, лошадь не нуждается в немедленном лечении, потому что это дурная привычка, а не дикие боли в пузе. А всего-то делов пресечь дурную привычку в зародыше... Тем более есть средства. С качкой куда сложней - ее ничем не купируешь...
Оно вам надо?
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:12
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:07
с ошейником лошадь ищет другие пути избавления от стресса.
Так это ещё бОльший стресс и есть, обычно. Хорошо, если нашла, заместила, а если нет?
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:07
С качкой куда сложней - ее ничем не купируешь...
Мда? У нас решило дело кастрация, выпас, длительный выгул с сородичами и сено в денник. Нет сена - есть качка. есть сено - нет качки.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:15
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:12
У нас решило дело кастрация, выпас, длительный выгул с сородичами и сено в денник
Но если убрать выгул и сено, то она вернется. Качка не уходит в ноль, хотя от нее действительно проще отвлечь.
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:12
Хорошо, если нашла, заместила, а если нет?
Нет, тут каждый решает для себя сам. Жалко только. что с последствиями потом разбирается не всегда тот, кто решил, что ошейник - это лишний стресс.
Оно вам надо?
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:21
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:15
Но если убрать выгул и сено, то она вернется.
Зато никаких ошйников) А выгул и сено, это и любой здоровой лошади надо бы)
Charly писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:15
Жалко только. что с последствиями потом разбирается не всегда тот, кто решил, что ошейник - это лишний стресс.
Да. конечно. Подумаешь, от ошейника конь бы всю жизнь мучался бы гастритом, язвой или чем ещё. Врачи медикаменты, обследования... зато без прикуски.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:25
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:21
А выгул и сено, это и любой здоровой лошади надо бы)
Это да, конечно, но не всегда возможно.
Летучая писал(а): ↑Пн окт 30, 2017 16:21
Врачи медикаменты, обследования... зато без прикуски.
Ну ты перегибаешь. Во-первых при склонности к прикуске гастриты и язвы наверняка выльются в нее же родимую, а во-вторых это ж не на всю жизнь. Вон некоторые за неделю перестают прикусывать, если в самом начале поймать. А дальше ошейник не нужен.
Оно вам надо?
-
Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:27
Если жеребенок начал прикусывать, имея от рождения выпас, выгул и сородичей и сено в деннике, то вряд ли ошейник поможет быстро решить возникшую проблему. Ясно же.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
-
Charly
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 36048
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10299 раз
- Поблагодарили: 6396 раз
Сообщение
» Пн окт 30, 2017 16:31
Если в процессе убрать причину - в конкретном случае как я понимаю боль от травмы, то почему нет. Понятно, что если остается то, что привело к прикуске - никакой ошейник проблему не купирует. Ошейник просто не дает развиться привычке - это не лечебное средство.
Оно вам надо?