прокони пали? Певец поет и танцует

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24585
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8058 раз
Поблагодарили: 10418 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 14:43

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 14:36
Т.е. все-таки сама по себе прикуска может вообще ничего не значить?
Хотя у моего усиливается на некоторую еду.
Я уверена, что она обязательно что-то значит. Просто вариантов масса.
У моего, я полагаю, попытка жесткой заездки. Тоесть псих проблемы. Он по молодости очень нервный был парень. И прикуска что-то типа сублимации. И эта дурная привычка настолько вросла. что никак не убрать.
Сейчас он прикусывает мало и уже явно не из-за псих проблем. Реагирует на лакомство. Именно поэтому сахар не даю. От него уходит в аут надолго. Сушки, сухарики - почти норм.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 14:46

Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 14:43
Я уверена, что она обязательно что-то значит.
Я имела ввиду именно проблемы с ЖКТ.
У моего тоже почти наверняка нервное. Хотя сам по себе он спокойный, но внезапная изоляция, быстрая заездка, попытка быстро напрыгать, полная изоляция в глухом деннике без окон (а он очень социальный парень). На фоне работы она уменьшается, но за много лет думаю там все въелось по самое некуда.
Оно вам надо?

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24585
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8058 раз
Поблагодарили: 10418 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 14:54

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 14:46
Я имела ввиду именно проблемы с ЖКТ.
Ну вот я не уверена, что прикуска значит, что есть проблемы с ЖКТ. Может к ним привести, но не обязательно приводит, на мой взгляд
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 14:57

Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 14:54
Может к ним привести
Некоторые ветеринары с этим не согласны. Они считают, что прикуска в проблемах с ЖКТ первична и в обратную сторону не работает.
А некоторые считают, что если есть прикуска, значит точно есть проблемы с ЖКТ, на примере Ёки получается, что они ошибаются.
Оно вам надо?

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24585
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8058 раз
Поблагодарили: 10418 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:01

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 14:57
Некоторые ветеринары с этим не согласны
Я много общалась с ветами разными на эту тему. Это как про курицу и яйцо:) Никто не может дать однозначного ответа , что причина, а что следствие прикуска или проблемы с ЖКТ. Не доказано ничего. Кстати, и прямая зависимость тоже не доказана. Ну и как это обычно с лошадьми - все индивидуально.
Например я Ёкин ошейник оставила в хозяйстве Моревой, у них шайр девочка (вроде) молодая начала прикусывать. В итоге ошейник помог полностью избавиться от прикуски. Хотя как сейчас дела не знаю. Уже несколько лет прошло.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:09

Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:01
В итоге ошейник помог полностью избавиться от прикуски
На начальных этапах говоря хорошо помогает. Хотя мне с Серым первый ошейник тоже помог. Месяца на три.))) А сейчас он в ошейнике просто прикусывает меньше, чем без него, но у него предметная, при предметной ошейник проще обойти.
Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:01
Кстати, и прямая зависимость тоже не доказана.
Забавней всего, что некоторые мнительные владельцы приписывают своим лошадям прикуску там, где ее и близко нет. Зачем непонятно.
Оно вам надо?

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24585
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8058 раз
Поблагодарили: 10418 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:13

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:09
ошейник проще обойти
При воздушной он вообще ничем не мешает . Доказано Ёкой :-)
Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:09
владельцы приписывают своим лошадям прикуску там, где ее и близко нет. Зачем непонятно.
Никогда не сталкивалась
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:23

Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:13
Никогда не сталкивалась
Я два раза сталкивалась. Один раз удалось владелицу разубедить, но потребовался ветеринар. А второй сам все знает и никто ему не указ. Хотя я так и не поняла где он нашел у коня прикуску.
Sinica писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:13
Доказано Ёкой
Ёка еще и тут гений. :-)
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:28

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 14:41
Если быстро пресечь - можно вылечить.
Что пресечь? травма нелечибельная, его продали по символической цене частнице.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24585
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8058 раз
Поблагодарили: 10418 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:34

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:28
Что пресечь?
Прикуску
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:35

Но как, если травма не лечится, и он явно испытывает если не боль, то дискомфорт.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24585
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8058 раз
Поблагодарили: 10418 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:39

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:35
Но как, если травма не лечится, и он явно испытывает если не боль, то дискомфорт.
Поэтому и используют ошейники, чтобы процесс прикусывания тоже доставлял боль и дискомфорт, вплоть до технической невозможности прикусывать. Вместе с этим обеспечивают лошади общение со сверстниками (леваде, деннике без верха или ещё что-то), игрушки в денник и т.д. разнообразная работа, выгул-выпас... Чтобы отвлечь максимально от того, что на взгляд ЧВ вызывает прикуску. К каждой лошади свой подход. И владельцы ищут.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:39

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:35
Но как
Теми же самыми ошейниками. Даже если травма не лечится, лошадь потом привыкает к текущим ощущениям и перестает из-за них психовать. Это сугубо первая реакция, пока новый раздражитель (травма, боль от травмы, необходимость искать новый способ двигаться и т.п.). А потом оно может сойти на нет, если не возникнет привыкания.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:44

Ошейники, как пишут и говорят везде. только купируют проблему, загоняя лошадь в ещё более сильный стресс. Ведь дискомфорт от травмы никуда не делся. А выпускать пар лошади не дают.
Выгул-выпас у него был в полном объеме, как и общение со сверстниками...
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:46

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:44
Ошейники, как пишут и говорят везде
Мы с Таней в этом плане имеем личный опыт.)))
Ошейник купирует проблему и если она не сильная, то его может оказаться достаточно. И если поймать прикуску в самом начале. то шанс купировать в ноль очень высок. При условии. что у лошади есть возможность отвлечься.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 15:58

Ну я не стала бы купировать проблему таким образом. Мало ли, какой гастрит потом получится.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24585
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8058 раз
Поблагодарили: 10418 раз
Контакты:

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:00

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 15:58
Мало ли, какой гастрит потом получится.
А при чем тут гастрит то?
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:02

ну во-первых это было обобщенное название. а во-вторых, потому что именно гастрит вызывается стрессом, о чём я выше написала.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:07

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:02
потому что именно гастрит вызывается стрессом
Так стресс вообще в другом. Без ошейника прикуска прогрессирует, а с ошейником лошадь ищет другие пути избавления от стресса. Не такой это ужас-ужас, чтобы аж до гастрита.
И прикуской лошади себя еще сильней заводят иной раз.

А потом новые владельцы вынуждены каждому второму объяснять, что нет, лошадь не нуждается в немедленном лечении, потому что это дурная привычка, а не дикие боли в пузе. А всего-то делов пресечь дурную привычку в зародыше... Тем более есть средства. С качкой куда сложней - ее ничем не купируешь...
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:12

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:07
с ошейником лошадь ищет другие пути избавления от стресса.
Так это ещё бОльший стресс и есть, обычно. Хорошо, если нашла, заместила, а если нет?
Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:07
С качкой куда сложней - ее ничем не купируешь...
Мда? У нас решило дело кастрация, выпас, длительный выгул с сородичами и сено в денник. Нет сена - есть качка. есть сено - нет качки.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:15

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:12
У нас решило дело кастрация, выпас, длительный выгул с сородичами и сено в денник
Но если убрать выгул и сено, то она вернется. Качка не уходит в ноль, хотя от нее действительно проще отвлечь.
Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:12
Хорошо, если нашла, заместила, а если нет?
Нет, тут каждый решает для себя сам. Жалко только. что с последствиями потом разбирается не всегда тот, кто решил, что ошейник - это лишний стресс.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:21

Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:15
Но если убрать выгул и сено, то она вернется.
Зато никаких ошйников) А выгул и сено, это и любой здоровой лошади надо бы)
Charly писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:15
Жалко только. что с последствиями потом разбирается не всегда тот, кто решил, что ошейник - это лишний стресс.
Да. конечно. Подумаешь, от ошейника конь бы всю жизнь мучался бы гастритом, язвой или чем ещё. Врачи медикаменты, обследования... зато без прикуски.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:25

Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:21
А выгул и сено, это и любой здоровой лошади надо бы)
Это да, конечно, но не всегда возможно.
Летучая писал(а):
Пн окт 30, 2017 16:21
Врачи медикаменты, обследования... зато без прикуски.
Ну ты перегибаешь. Во-первых при склонности к прикуске гастриты и язвы наверняка выльются в нее же родимую, а во-вторых это ж не на всю жизнь. Вон некоторые за неделю перестают прикусывать, если в самом начале поймать. А дальше ошейник не нужен.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:27

Если жеребенок начал прикусывать, имея от рождения выпас, выгул и сородичей и сено в деннике, то вряд ли ошейник поможет быстро решить возникшую проблему. Ясно же.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Певец продолжение

Сообщение » Пн окт 30, 2017 16:31

Если в процессе убрать причину - в конкретном случае как я понимаю боль от травмы, то почему нет. Понятно, что если остается то, что привело к прикуске - никакой ошейник проблему не купирует. Ошейник просто не дает развиться привычке - это не лечебное средство.
Оно вам надо?

Ответить