прокони пали? Певец поет и танцует

[OlgaN]

Как потребитель Летучая вполне может оценивать где говно, где не говно. Я как-то не заметила, чтобы она оценивала чистую науку хоть в каком ключе.
А так да, небязательно уметь проектировать и строить автомобили, чтобы считать, что фиат/форд/жигули/москвич/другое - говно.
И необязательно уметь программировать, чтобы не суметь воспользоваться ОС из-за ее глючности и оценить такую систему как говно. Да, Билл Гейтс тоже маст дай.
Я вот тут Экми как говно оценила. Должна ли я была предварительно собрать динамики и мышь?

[Летучая]

говно ваш джобс и эппл тоже говно, сказал человек, который сделал... ээ... каковы там ваши достижения в сфере информационных технологий, Летучая?

Я пользователь. Это всё.
У меня сейчас плеер Сони . Вещь на века. И реально удобная.

[wanderlight]

Как потребитель Летучая вполне может оценивать где говно, где не говно. Я как-то не заметила, чтобы она оценивала чистую науку хоть в каком ключе.

Летучая компанию оценила, а не продукт. Разницу видите? Между тем кроме ее плеера эппл еще, кхм, много чего сделал для мира :)
Но я ж спорить и не планирую. Я просто почти искренне восторгаюсь, наблюдая -- вчера в певце проконевцы рассказывали, как компаниям-гигантам рабочий процесс строить, а сегодня прекрасные оценочные суждения про эппл тут

[Летучая]

А, вспомнила.
выступление котильона, в котором я участвовала, снимали на эппловский ноут. Черт, год не могли видео выложить, ничего не получалось. Уже даже смирились, что так и не увидим. Но потом как-то нашли способ...
Отличная фирма, чё. Две вещи, два говна. Дружелюбие к пользователям -0. При том, что во всю пиарится и рекламируется как раз обратное. именно поэтому особенно материла фирму и создателя. зато не управленец, еееее)

[OlgaN]

А потребителю вообще похрен как там процесс организован. Ему главное качество. А так можно хоть фордовский конвеер, хоть единоличное произовдство от добычи руды до сбора микросхем и постройки вышек.
И да, я тоже оценила именно компанию. Хрен я по доброй воле куплю еще хоть что-то от этой Экми. И пофиг мне, что я сама не изобрела ни одной мыши и ни одного динамика.

[wanderlight]

Говно ваши орловцы! Я видела. У меня тут на соседней конюшне двое стоят, так такие на голову ударенные, шо ппц. Один жрется, второй вообще кобыла. Отличная порода, че.
Только про то, управленец там был или нет, я все-таки так и не поняла)))

Примерно так я вижу все вышесказанное

[wanderlight]

А потребителю вообще похрен как там процесс организован. Ему главное качество.

так а кто спорит))
я за эппл вступаться не буду, не хватало тут еще споры айтишные разводить. вчера итак долго веселились))
но я безумно забавляюсь категоричными суждениями типа пусть эппл скорее сдохнет, мне их плеер не понравился))))

[Летучая]

Примерно так я вижу все вышесказанное

Ну так неправильно видите.)
Сравнение некорректное) если бы все плееры эппл были бы разными, то да. а так-то одна фирма-один конвейер, от перемены мест слагаемых ничего не меняется...)))))))))))))))
Причем претензии даже не к сборке, а к самой концепции!

Только про то, управленец там был или нет, я все-таки так и не поняла)))

Он продажник, не управленец) Продает хорошо. Впаривает говно на ура) Точнее, впаривал...

[wanderlight]

Сравнение некорректное) если бы все плееры эппл были бы разными

корректное-корректное)) кроме плееров эппл много чего делают
и сделали для развития информационных технологий в принципе) но вы ж не в курсе, у вас плеер
то есть если б вы сказали плеер говно -- я б промолчала. но вы сказали компания говно и пусть сдохнет) так что ой все корректно

у меня кстати если что тоже эппловский плеер был

[Летучая]

Компания, если там всё так прекрасно, не должна зависеть от гениального продажника. И если после смерти Джобса все идет вниз, то как бы не все хорошо в консерватории.
Компания с моей т.з. говно, потому что не умеют делать хорошие, удобные вещи для пользователей.

сделали для развития информационных технологий в принципе

нуну. Или для спецслужб. Что как-то не ставит их автоматом в годные)

[Rovena]

Компания с моей т.з. говно, потому что не умеют делать хорошие, удобные вещи для пользователей.

У меня было много знакомых, восторгавшихся именно удобством вещей от Эппл. Так что пример с орловцами в точку, да.

[Летучая]

Ага. тот человек, который пытался год выложить видео нашего выступления, тоже в восторге от эппл. такой вот парадокс. Я долго пыталась понять, как) Не поняла)
Орловцев не пиарят, как самых крутых и удобных лошадей в мире) Так что таки неа) некорректно)

[Rovena]

Два человека это статистика, да. Или признак того, что к технике им лучше не подходить. При определенной степени криворукости можно сломать все, что угодно

[Летучая]

Но даже если орловцы в точку, то тем не менее, я же имею право их оценивать, не выводя свою породу, да?))))
Или обязательно надо создать парочку?

Два человека это статистика, да. Или признак того, что к технике им лучше не подходить

Причем здесь это? У меня техника нормально живет и экслуатируется, тот айпад тоже жив до сих пор. Что не отменяет того, что он крайне неудобен в использовании.

[Rovena]

я же имею право их оценивать, не выводя свою породу, да?

Тут я соглашусь. Оценивать продукт можно именно по факту своего опыта пользования им. Это "сперва добейся" вымораживает до колик.
Но продукт, а не компанию, у которых этих продуктов огромное количество.

[Летучая]

продукт, а не компанию, у которых этих продуктов огромное количество.

судя по всему, тенденция там одна и та же. и даже понятно, откуда ноги растут.
Айфоны даже не рискую смотреть.

[wanderlight]

Тут я соглашусь. Оценивать продукт можно именно по факту своего опыта пользования им. Это "сперва добейся" вымораживает до колик.

+
именно с поправкой на то, что продукт, а не компанию

[wanderlight]

Айфоны даже не рискую смотреть.

не читал, но осуждаю?)

судя по всему

судя по чему?

[wanderlight]

то есть можно конечно и компанию оценивать, кто ж запретит) только не надо удивляться, что со стороны это выглядит несколько... ну как в примере с орловцами

[Rovena]

Айфоны даже не рискую смотреть.

У меня ОЧЕНЬ много знакомых просто фанатеют о айфонов, и как там все удобно и вообще.
Лично я к продукции эппл отношусь прохладно. Андроидные смартфоны меня вполне устраивают. Как и винда для ноутбуков и стационарного компа, на котором я работаю в программах, любезно предоставленных мне майкрософт. И, откровенно говоря, не вижу вообще причин на MS гнать бочку. Они действительно очень продвинулись в разработке операционок с момента 95й винды Ну и по всем остальным фронтам.

[OlgaN]

Ну, я к своим баранам. То есть, по этой логике, я должна продолжать покупать продукцию компании Экми, чтобы оценить именно продукцию, а не компанию? А можно делать эту оценку не за мои, а за их деньги?
В противном случае да, я оцениваю компанию. И если, скажем, у меня спрашивают "а вот тут ... от Экми прдается, как думаешь, брать?". Я отвечу "не вздумай, Экми такое говно..."

[wanderlight]

Я кстати тоже как не пардоксально сижу на андроиде и на винде и вообще ни разу не эпплодрочер)
но что эппл есть -- это эээ хорошо)

[wanderlight]

, я к своим баранам. То есть, по этой логике, я должна продолжать покупать продукцию компании Экми, чтобы оценить именно продукцию, а не компанию? А можно делать эту оценку не за мои, а за их деньги?

зачем? вам не понравился продукт, не покупайте, ваше право)
а вот оценивать компанию по одному продукту -- это реально как всю породу по одному лошадиному экземпляру
опять же никто не запрещает, конечно) но это как минимум забавно)

[wanderlight]

И если, скажем, у меня спрашивают "а вот тут ... от Экми прдается, как думаешь, брать?". Я отвечу "не вздумай, Экми такое говно..."

имхо логичный ответ в этом случае что-то типа: а хз, ты сам решай, но вот у меня были колонки -- говно полное, мне не понравились потому-то и потому-то
я эээ всегда так всем отвечаю. а не типа не берии, контора говнооо, такую лажуу делают)

[Charly]

Мне вообще фиолетово на Эппл. Есть и ладно. Кому-то нравится и ладно, пока этот кто-то не начинает мне агрессивно доказывать, что у меня китайское говно, а у него все круто. Но благо среди моих знакомых таких нет, а своим китайцем я прямо очень довольна.)))
В принципе считаю нормальным называть "говном" только то, что ломается быстро и часто. А все остальное могу не любить и не хотеть по личным причинам, но не более того.
И уж точно не считаю нормальным называть говном конкретного человека, если я с ним не знакома лично. Даже если этот человек основатель компании... Вот тут Лена точно погорячилась...