СССР (сладкий советский чай)

[karla]

ну не со всеми готово сотрудничать следствие)
такое действие необходимо если ты с помощью этого чувака раскрываешь что то совершенно ослепительное Мафиозную структуру. экономическое преступление больших масштабов. террористическую организацию
Тогда все подельники в тюрьму. а один, сотрудничавший или свободен или малым сроком отделывается.

Если просто убил украл взорвал изнасиловал то на фига его сотрудничество кому сдалось?

Может, потому и возбудили дело, чтобы официально доказать это?

само собой)

[karla]

Для нас не гуд, но тогда он идиот редкостный) думал, что расскажет, денег заработает, заживёт)

ну почему дурак? обещания он мог получить очень привлекательные. Но обещать не значит жениться. Хотя могут и сдержать Почему нет? хороший посыл для всех остальных

[Летучая]

Если просто убил украл взорвал изнасиловал то на фига его сотрудничество кому сдалось?

Нет, разумеется, я не про этих)

[Ирина]

Вер, да не обязательно что-то грандиозное. Достаточно просто "преступления совершенного группой лиц". Бандитизма какого-нить. А дальше наступает классическая "дилемма заключенного". Правда, редко в чистом виде - в чистом виде она встречается только в теории игр, а в реале есть еще и всякие дружки на воле у твоих подельников и прочие отвлекающие факторы, которые превращают ситуацию в повторяющуюся "дилемму заключенного". А в повторяющейся дилемме равновесие Нэша требует молчать и не сотрудничать со следствием - причем от всех участников игры.
Поэтому со следствием сотрудничают реже, чем хотелось бы правоохранительным органам.
Binom, несколько страниц назад ты писала "С исполнителями все гораздо хуже, вообще не люди. Только пристрелить из жалости". Знаешь, наверное, это было бы славно. Ну, если бы это было так - вообще не люди и всё такое. Но есть эксперимент Милгрэма. Есть Стэнфордский тюремный эксперимент Зимбардо. И, знаешь, это не добавляет веры в человечество. Или наоборот - добавляет, это с какой стороны посмотреть. Всё-таки при таком серьезном гандикапе человечество еще продолжает функционировать. Увы, это люди. Самые обыкновенные люди.

[karla]

ну скажем так относительно грандиозное)

[Ирина]

Главное - наличие подельника. Хотя бы одного, которого еще не поймали или против которого мало улик.

[karla]

тогда не понятно) зачем делать снисхождение одному если в игре всего двое)
размен уж больно равнозначный)

[Ирина]

Ну не всегда первого прям отпустят. Могут просто срок скостить. Зато если его не подкупить, чтобы он выдал сообщника, сообщник вообще на свободе останется. А можно двоих заставить давать показания друг против друга, особенно если без этих показаний дело развалится. Но в случае ОПГ это не срабатывает обычно, потому что равновесие Нэша против.

[karla]

так двоих давать показания друг против друга в принципе не проблема)
это и без сотрудничества со следствием лихо делают)

про скостить я писала как про вариант

[karla]

Какими могли стать российские автомобили
https://autorambler.ru/journal/autobiz/ ... utorambler

[Летучая]

К разговру о предателях.
Разве японское правительство не предатели по отношению к своей стране, народу, близким жертв бомбардировок ?
http://ria.ru/atomtec/20160519/1436259881.html

А вот цитата
"Очень важно, чтобы японцы понимали тот факт, что американцы очень гордятся тем поколением, которое служило во время Второй мировой войны в тяжелых условиях. Существует способ, когда мы можем признать историю, не пересматривая решения и не сомневаясь в правильности решений (прошлых) лидеров"
вообще прекрасна) Сюда, например, можно полдставить вместо японцев крымских татар или чеченцев или даже поляков, буде мы признали свою вину за Катынь.
А вместо слова "американцы" подставить "русский народ".
Но им можно так говорить в отношении бомбардировок атомными бомбами, а нам в случае с депортациями нельзя.

[Binom]

Лен, не совсем тебя поняла. В чем предательство японского правительства перед своим народом? В том, что Обаму к себе пустили?

[Летучая]

Ой, там в статье не указано. В том, что они согласились с вышеприведенной цитатой и с тем, что просить прощения/извинения за ядерные бомбардировки их городов не нужно.

Вот тут про это
http://special.tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3286866

[Binom]

Э-э-э, тут не надо воспринимать так прямолинейно! "Восток дело тонкое", особенно если это японцы. Помнишь поговорку насчет сидеть на берегу реки и ждать когда мимо проплывет труп твоего врага? Я думаю, что Япония просто не считает, что США может отделаться извинениями. Я бы на месте США испугалась, что Японии не надо извинений. И лучше бы я все равно извинилась. Раз сто. Вдруг поможет?

[Летучая]

Всё это очень смешно, конечно. И восток конечно дело тонкое. Особенно (нужное подставить).
Но увы, Япония просто не собирается ссориться с США. Как не собиралась она с ними ссориться все эти годы с момента бомбардировок. И дальше ещё менее будет желания, чтобы США извинялись, потому что с каждым годом это событие будет всё давнее и давнее.

[Binom]

Предполагаю, что даже специалисты по странам Азии не стали бы ничего утверждать с такой уверенностью. Но тебе виднее.

[Летучая]

То есть, это азиатская хитрость, предательства тут нет никакого) Отлично, ладно.

[Binom]

Разумеется, я тоже не могу быть на 100% уверена в своей версии, но такой вариант, как минимум, возможен.

[Rovena]

Я бы на месте США испугалась, что Японии не надо извинений.

Вот, кстати, плюс :D Мне кажется, это из разряда вежливой формулировки "засунь свои извинения себе в" ну вы поняли

[karla]

То есть, это азиатская хитрость, предательства тут нет никакого) Отлично, ладно.

само собой) если хитрость то предательства нету)
это как бы даже обсуждению не подлежит

[Летучая]

Интересно, понимают ли это родственники погибших. тепло ли им от этого)

[karla]

а родственники тут тоже не причём.

[Летучая]

легко так говорить, когда сам не являешься родственником человека, погибшего при бомбёжке или умиравшего потом.

[karla]

легко так говорить, когда сам не являешься родственником человека, погибшего при бомбёжке или умиравшего потом.

Лен, не ты ли считала что лучший способ борьбы с терроризмом сбивать захваченные самолёты? и вроде тоже так легко говорила.......

[karla]

В среднем, больше половины доходят до убийства, а что? При этом их никто не ломает, не давит, не запугивает. Люди делают это просто подчиняясь авторитету экспериментатора.

а что такого то? человек по существу убийца. не вижу проблемы