Сладкий запад

[Летучая]

мы или нападаем или убегаем, мы или охотник или добыча. По другому никак

Вот пока человечество не выйдет из этого круга, не поменяет философию, не видать ему счастья) Во всех смыслах)

[karla]

мы или нападаем или убегаем, мы или охотник или добыча. По другому никак

Это означает полностью отрицать, что цивилизованный человек хотя бы чем-то отличается от дикого животного. Животное не видит причин сдерживать инстинкты, а у человека для этого есть причины. В этом, кмк, цивилизованность и заключается: в умении сдерживать инстинкты (это не равно подавить их в ноль) и вести себя так, как диктует разум.

нет. это не означает полностью отрицать цивилизованность. но полностью отрицать природу тоже не получится

ни раз пытались. и не только европейцы Заканчивается армагедцом

А особенно забавно мнение автора, что опасность "разбудить зверя" особенно актуальна именно для Европы. Не для Росси, Америки и прочих стран. Европейцы по его мнению самые бешеные? А по моему они уже в любом случае перебесились. Разве что пружина, которую сжимает толерантность действительно вдруг распрямится. Но что-то не похоже чтобы там была пружина.

ну может опасность в том что они перебесились. а если не можешь беситься на твое место приходят другие Молодые и рьяные

Вот пока человечество не выйдет из этого круга, не поменяет философию, не видать ему счастья) Во всех смыслах)

ну это как воспринимать счастье)) если счастье в покое и комфорте то... то его нет и не будет, при жизни во всяком случае)

а из этого круга выйти то мало реально. человек он такой какой есть Можно его цивилизовывать (ненавижу это слово), можно препаратами долбить. можно перевоспитывать.
Но развитие оно в агрессивности. Сразу уточню Агрессивность она заключается не только в том что бы завалить своего врага и сожрать его печень)

[Летучая]

Счастье в созидании. И развитие в нём тоже есть.
Развитие в агрессивности тоже есть, не спорю. Но более низкий примитивный способ.
ИМХО

а из этого круга выйти то мало реально. человек он такой какой есть

Возможно. А возможно, время ещё не пришло. Я верю во второе. Но пока мы даже не идём, не пытаемся идти по нужному пути.

[karla]

созидание возможно только при высоком уровне агрессивности
говорю же агрессивность заключается не только в пожирание печени

Возможно. А возможно, время ещё не пришло. Я верю во второе. Но пока мы даже не идём, не пытаемся идти по нужному пути.

потому что надо идти против природы в общем и природы человека в частности

Но более низкий примитивный способ.

а более высокий как выглядит?))

[Летучая]

а более высокий как выглядит?))

Я же написала - созидание. Без агрессии)

[karla]

как? как выглядит созидание без агрессии?\
если ты созидаешь ты уже агрессивен Ты чего то хочешь, сделать изменить. построить

[Летучая]

Ну я это агрессией не назову)

[karla]

не называй))

[Binom]

нет. это не означает полностью отрицать цивилизованность. но полностью отрицать природу тоже не получится

Я никогда не отрицаю полностью природу и всегда возражаю, когда человека жестко противопоставлют животным. Мол животные - это одни инстинкты, а человек - чистый разум и любовь. Бред. Человек - это тоже в первую очередь инстинкты, и те же самые что и у животных. Во всяком случае высших и общественных. И это не плохо, а хорошо. Эти инстинкты - многократно проверенный эволюцией способ выживания. Но человек-таки научился до определенной степени эти инстинкты контролировать. И не только человек, но и домашние животные. Они тоже на это способны в результате воспитания. Заметьте - просто воспитания, а не какого-то сложного вмешательства в психику. Воспитать животное способен любитель, значит контроль над инстинктами ради цели, которую ставит рассудок (у животных разума в полном смысле слова нет, но в рассудке и сознательном целеполагании им уже очень многие источники не отказывают) - это не так уж сложно.
В данном случае мне интересен даже не сам вопрос возможности контроля над инстинктами в принципе, а то почему автор считает, что это слабое место именно у современных европейцев. Автор в этом смысле противопоставляет Европу России, Америке и даже мусульманским странам. Получается Россия и Америка справились с задачей контроля над инстинктами без ущерба для способности к самозащите, а Европа не может. Для Европы возможны только крайности. Интересно почему. Хотя, возможно, я слишком глубоко копаю для уровня на который претендует данная статья.

[karla]

воспитание это довольно жёсткое вмешательство в психику. ну мне так кажется)

Получается Россия и Америка справились с задачей контроля над инстинктами без ущерба для способности к самозащите, а Европа не может.

нет, я так не поняла из статьи.

я так поняла что Европа справилась как с повреждением способности к самозащите. И это как раз чревато всякими ужасами

[Летучая]

В Париже вспыхнула забастовки против нового трудового законодательства.
Оно действительно прекрасно. 60-часовая рабочая неделя - это сильно.
http://lifenews.ru/news/193966

ну и почему-то против демократического выражения мнения народа полиция применяет слезоточивый газ.

[karla]

Интересная фигня получается...
европейцы не могут противостоять мигрантам. Им воспитанное хладнокровие мешает и толерантность. Полиция так же не может противостоять мигрантам Она прямо на грань разочарования приходит. но лупить полицию свою европейцы могут И полиция лупить своих может..
куда только хладнокровие с толерантностью деваются

[karla]

Столица Евросоюза, где располагается штаб-квартира НАТО, всегда считалась одним из самых безопасных мест в Европе. Последние события доказали, что это не так. Однако брюссельцы находят в себе силы радоваться жизни, ведь в городе для этого есть все условия. В рамках проекта о россиянах, живущих в других странах, «Лента.ру» публикует историю Екатерины Быковцевой, семья которой переехала в Бельгию.
http://lenta.ru/articles/2016/04/04/brussels/

честно говоря глубина моего непонимания зашкаливает
Власти там контролируют ширину дорожек на частном участке и проверяют не положили ли вы бумажку в мешок с мусором для пищевых отходов, но они не арестовывают людей о которых в курсе что те готовят теракт.

и к слову что мы писали о красоте и гармоничности западных городков деревенек.
а мы готовы что бы ширину дорожек у нас на дачном участке контролировали?

[Rovena]

и к слову что мы писали о красоте и гармоничности западных городков деревенек.
а мы готовы что бы ширину дорожек у нас на дачном участке контролировали?

что-то я была в той Бельгии, видела их частные участки... очень разные они, не верю я в этот пункт :D

[karla]

не. ну если мы сами пишем что что бы было гармонично нужна воля сверху, то воля сверху будет так и проявляться контролем. Дорожек не дорожек. но высотой строения, какой забор, или вообще его полное отсутствие. что можно построить у себя на участке а что уже нельзя.

мы к такому контролю то готовы?

[tekinka007]

А слышали, что написала одна из изнасилованных немок у себя на странице в соцсети?

«Вы совершенно не проблема. Вы замечательные люди, которые достойны свободы и безопасности точно так же, как и любые другие. Спасибо за то, что вы к нам приехали», — написала Герен у себя в Facebook. При этом общество Германии она назвала «расистским».

Гражданку ФРГ Селин Герен изнасиловали трое беженцев с Ближнего Востока в конце января этого года. Теперь пресс-секретарь социалистической, феминистской организации «Left Youth» на личной странице в социальной сети Facebook принесла насильникам извинения. Об этом пишут зарубежные СМИ.

В своем обращении ультра правая немка выражает радость по поводу того, что ее насильники смогли убежать от войны, не утонуть в море и остаться жить на территории Германии. Однако она отмечает, что риск для них все равно остается.

Жертва изнасилования встревожена расистскими настроениями, которые царят среди коренного населения страны, так как насилие, распространяемое мигрантами, может повлечь за собой ужасающие последствия.

Именно с проблемой расизма и собирается бороться 24-летняя девушка. Она не хочет, чтобы мигрантов ненавидели.

Кроме того, гражданка ФРГ обращается внимание на то, что переселенцы не являются проблемой, им просто, как и другим, нужна свобода и безопасность. В заключении она благодарит всех мигрантов за то, что то прибыли в ее страну.
http://fapnews.ru/231784-nemka-poblagod ... asilovali/

[Rovena]

не. ну если мы сами пишем что что бы было гармонично нужна воля сверху, то воля сверху будет так и проявляться контролем. Дорожек не дорожек. но высотой строения, какой забор, или вообще его полное отсутствие. что можно построить у себя на участке а что уже нельзя.

мы к такому контролю то готовы?

Вер, а у тебя участок есть? И ты наши правила строительства на приусадебных участках видела? А они тоже есть. И про высоту, и про близость к соседским постройкам. Но у нас их никто не соблюдает. В результате у моих свекров соседи расширились чуть им не на крыльцо, еле еле смогли договориться, чтобы совсем не впритык строили.
Правила должны быть, иначе будет анархия - где хочу, там и строю, как хочу, так и запруду делаю, и пофиг, что у низлежащих вода пропадет, и так далее.

[Sinica]

Насть, это уже что-то из серии "Вчера шла по темному переулку - изнасиловали три раза. Сегодня снова пойду"

[tekinka007]

Rovena, ага, у нас другая крайность.

Тань, вот и я логики не поняла. Писец, мозги загажены.
И эту толерантность к мигрантам кто-то педалирует, в то время как к коренным жителям относятся куда как суровее.

[Летучая]

Это высшая степень толерантности)
А Россия, как всегда: дикая азиатская страна

[karla]

Вер, а у тебя участок есть?

в общем есть)) но я им скажем так не слишком обеспокоена) и потому не участок а земля в деревне))
там насколько знаю несколько другие правила

Да. правила быть должны. Но меня убивает другое. Следить за бумажкой в пакете с мусором и не следить за арабами

Насть. это пиздец

[Rovena]

Вер, а у тебя участок есть?

в общем есть)) но я им скажем так не слишком обеспокоена) и потому не участок а земля в деревне))
там насколько знаю несколько другие правила

Да. правила быть должны. Но меня убивает другое. Следить за бумажкой в пакете с мусором и не следить за арабами

про арабов ничего не знаю, когда я там была, их там еще не было

[karla]

а теперь судя по всему есть))

Ладно давайте по позитиву пройдёмся)
Сердце Праги: собор святого Вита
http://diletant.media/articles/28551502/

[Charly]

Про арабов.
Сейчас по дороге на конюшню слушала Стругацких "Попытка к бегству". Блин там диалог один в один про Европу и арабов. Комунизм на общем фоне вторичен.
И очень хорошо показано, как дикари подобное соспринимают.
Умилилась. Сколько лет книге, а все-равно актуально.

[tekinka007]

Насть, а приведи цитату, очень любопытно