Летучий дневник. Нам досталась эта масть.

[Летучая]

Аквариум там ничего, но в Рио за меньшие деньги реально больше территория и больше рыб. И интерьер гораздо приятнее.

[Sinica]

Спасибо, обязательно в Рио сходим.

[tekinka007]

Ничего себе, значит, в Москвариуме территория меньше??? Для меня и в Рио территория маловата

[Летучая]

В Москвариуме большая часть территории занята не аквариумами, а всякой фигней, типа всяких мест питания, эскалаторами и лестницами, гардеробом, просто фойе, магазин сувениров. Плюс бассейн и зрительный зал.
В Рио мы проходили долго. Там интересненько - мостики, ручейки, водопадики. В Москвариуме ничего этого в интерьере нет. Единственное - стеклянная труба, когда рыбы вокруг тебя и над тобой. Но в Рио таких мест аж два, если правильно помню. И ассортимент рыб беднее и меньше, чем в Рио.
Плюс ОЧЕНЬ много народу. К многим аквариумам не протолкнуться. Но это, быть может, в праздники...

обязательно в Рио сходим

Идите только с утра чс прицелом на весь день, там же ещё и экзотариум) Правда, туда платить отдельно(

[tekinka007]

Мы были вечером выходного дня в районе 9, на подробный осмотр экспозиции у нас ушло меньше часа. До экзотариума мы не дошли

[Летучая]

Ну, значит, в москвариуме у вас уйдет ещё меньше времени на осмотр.
Мы ходили не спеша, присаживлись на лавочки посозерцать открывающие виды)

[karla]

Лен, ты читала вчера новости про перевал Дятлова?

[Летучая]

Да, а что?) Мне кажется, там просто зацепились за то, что нашли мертвого человека на этом перевале и все.

[karla]

так потом опять потеряли вместе с теми туристами что его нашли

[Летучая]

Не) Это все тоже нагнетание интернет новостей) Они не терялись, а к трупу не могли доехать из-за погодных условий.
http://pravdaurfo.ru/news_pravda_jizni/ ... heznovenii

[karla]

да. я сегодня с утра уже прочитала что все опять нашлись а некоторые и вообще не терялись)

[Летучая]

Я обычно к подобным сообщениям отношусь всегда с сомнением болшьшим и жду) Обычно мои сомнения подтверждаются)
Сам перевал Дятлова местом мистическим вообще вряд ли является, это его народная молва таким сделала) Я же собирала материал на тему гибели тех туристов. И пришла к выоду, что 1) скорее всего, мистики там чуть менее, чем никакой. 2) достоверно доказать, что там произошло, уже никогда не удастся. 3.) смерть дятловцев скорее всего стала такой загадочной по причине раздолбайства местных следователей, а возможно и некоторых запретов со стороны Москвы. Если бы все улики были представлены, никакой мистики там не было бы.
Москва запрещала не потому что, там было НЛО или снежный человек, а чтобы не бросать тень на доблестную лагерную охрану, неудобняк получался. Опять же - скорее всего)

Нет, если есть желание, можем попробовать поговорить поконкретнее)

[karla]

Читала?
http://www.interesmir.ru/tayna-gibeli-g ... raskryita/
не мистическая версия)

[Летучая]

У Буянова есть свои критики)
Первое. Дятлов был очень опытный. Там почти все были очень опытные, сейчас точно не помню, по-моему, он не один имел опыт зимних походов. Но даже если и так, Дятлов не допустил бы постановки палатки в неправильном месте) Если только его не заставило что-то) Потому что это был серьёзный человек, товарищ и друг, лидер по характеру, без каких-то дешевых понтов, кратко говоря)))
Второе. Травмы некоторых туристов были не совместимы с их самостоятельным походом из палатки почти на километр вниз. А следов было от девятерых человек, то есть, уходили все здоровыми и сами.

Это навскидку, по памяти. Критика Буянова у меня была. атм разбирается всё подробно, с учетом полученных травм и нахождения тел туристов.

Блин, самое ужасное, что я, похоже потеряла электронную версию всего, что я накопала и собирала( Осталось, похоже, только в бумажном варианте, а это здороущая папка(

[karla]

я когда много про них прочитала но уже почти всё забыла. Посмотри в Интересном мире. это там где статья, у них была преогромадная подборка материала. может сможешь что-то восстановить

[Летучая]

Критика Буянова
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5002.0
причем не самый лучший по изложению вариант, первое, что нашла. Но одно там точно бесспорно: нельзя уходить из палатки с переломом 10 ребер и с кровью в лёгких, как нельзя этого сделать с переломом основания черепа) оосбенно невозможно это делать полураздетыми в темноте по морозу и при сильном ветре) А люди из палатки вышли все и шли по склону стройной шеренгой, никто не отставал. Т. е., можно утверждать, что все травмы были получены уже после спуска.

и вот ещё любопытное оттуда

Уважаемый Буянов! Объясните лучше публике, зачем Юрам было одевать трупы, а самим умирать от холода? На теле Тибо была только его одежда! По Вашему до кедра в ней шел кто-то другой, а там решил напялить ее на труп? И еще, объясните пожалуйста, каким образом трупы можно усадить на настил, ведь места были оборудованы только сидячие? И зачем это проделывать с мертвыми людьми?

Кмк, сначала умерли от переохлаждения те, кто был у костра, а оставшиеся забрали с мертвых одежду для себя, оделись и только потом получили эти, несовместиммые с долгой жизнью травмы. И умерли не от холода, а от этих травм.

Вер, спасибо, посмотрю)

[Alice]

Пару лет назад тоже перечитала кучу всего о них. Любопытно было бы пообсуждать, но я сейчас уже не очень помню тонкостей версий.

[karla]

я читала читала.. а потом соскучилась) и уже ничего не помню Помню только кто из группы что то не взял тяжёлое и необходимое.. рацию. что ли стационарную.. а сказал что взял. Кажется сам руководитель... Этот факт на меня произвёл наибольшее впечатление)

[Летучая]

Не помню такого)
Я читала много, мне скучно не было, потому что реально запутанная история и жутковатая, загадочная и таинственная, всё, как надо. Думала, что если разобрать всё по косточкам, получится узнать, что там могло быть. но сейчас уже понятно, что тайна навсегда таковой и останется.

Ибо правильно гласит лурк:

У этой истории есть еще одна интересная особенность, а именно вот какая: буквально все версии произошедшего, если не считать явный уфологический бред, кровавогэбэшный абсурд и тому подобную белиберду, до определенного момента выглядят вполне разумными и последовательными — да, так действительно могло произойти… и тут ВНЕЗАПНО возникают несколько факторов, упрямо не вписывающихся в версию и, более того, не просто противоречащих ей, а разрушающих ее до основания. И так дело обстоит со всеми, без исключения всеми осмысленными версиями! Тупик. Полный. Абсолютный. Тьма и неизвестность. Истина, как руль в машине агента Малдера, где-то рядом. Точнее, ее просто нет вообще. И, что вероятнее всего, истина никогда не будет найдена.

[Sinica]

Сейчас по рентв идет фильм уже и про пермскую группу. Операттивненько подсуетились

[Alice]

Не помню такого)
Я читала много, мне скучно не было, потому что реально запутанная история и жутковатая, загадочная и таинственная, всё, как надо. Думала, что если разобрать всё по косточкам, получится узнать, что там могло быть. но сейчас уже понятно, что тайна навсегда таковой и останется.

Ибо правильно гласит лурк:

У этой истории есть еще одна интересная особенность, а именно вот какая: буквально все версии произошедшего, если не считать явный уфологический бред, кровавогэбэшный абсурд и тому подобную белиберду, до определенного момента выглядят вполне разумными и последовательными — да, так действительно могло произойти… и тут ВНЕЗАПНО возникают несколько факторов, упрямо не вписывающихся в версию и, более того, не просто противоречащих ей, а разрушающих ее до основания. И так дело обстоит со всеми, без исключения всеми осмысленными версиями! Тупик. Полный. Абсолютный. Тьма и неизвестность. Истина, как руль в машине агента Малдера, где-то рядом. Точнее, ее просто нет вообще. И, что вероятнее всего, истина никогда не будет найдена.

Да, это точно! Но, кстати, ты выше писала про недобросовестное расследование и намеренное замалчивание, а это явно так и было. В связи с этим вполне же можно усомниться в реальности некоторых фактов, которые невозможно проверить. Например, упор в версиях на то, что палатка была разрезана изнутри. Это принимается как истина и сразу путает всю историю в версии про нападение. Но вполне же может быть, что это придумали специально, чтобы как раз запутать дело!

[Летучая]

Да, следователи работали халатно, это исследователи отмечали неоднократно. В принципе, если продолжить цитату из лурка, то и там как раз будет об этом.
Но вот что касается палатки, то там вообще запутанная история) Изначально думали, что кто-то разрезал палатку извне, то есть следователи пошли по наиболее очевидному пути. Пока уже в отделе случайная портниха не увидела палатку и не сказала, что вообще-то разрез был изнутри) В то время. когда уже следователи разумную версию про нападение местных манси состряпали) И даже, по-моему успели выбить признательные показания из них.

Вот как раз в этом халатность следователей и видна) Ничего толком не проверяли. Случайный человек указал им на ошибку.
А уже потом кого-то из них вызывали в Москву, и что ему там сказали он, вернувшись обратно, не говорил, кроме того, что всем лучше про это дело помалкивать.

С другой стороны, если принять тот факт, что палатка разрезана кем-то снаружи, то мало, что это объясняет. Ведь туристы ушли из палатки все, целые и живые. Деньги, спирт в палатке оказались нетронутыми, что на агрессивных манси и прочих грабителей непохоже. Но манси хотя бы можно было притянуть за уши, типа они мстили за какое-нибудь осквернение их святого места, и потому спирт им был даром не нужен) Опять же, следов посторонних у палатки нет..

То, что палатку вообще не резали, а потом придумали это, чтобы запутать следствие, этого быть не может, потому что палатку видели поисковики, и если не тогда. то сейчас они бы указали, что разреза на самом деле не было. Но речи об этом никто из них никогда не вёл...

[Alice]

Я, конечно, не помню всех этих подробностей, но я даже не про конкретный факт, а про множество непроверенных фактов.

Я правильно поняла тебя, что ты склоняешься к версии про сбежавших зэков?

[Летучая]

Нет, не зэки, а их охранники. типа им зимой в тайге, кто не в смене, делать нечего совсем, очень скучно, а сами они едва ли менее отмороженные на всю голову, чем те, кого они охраняют.
Возможно, что студенты уходили из палатки под дулами автоматов. Развлекуха: разрежьте палатку, постройтесь и идите вниз без верхней одежды. А потом попробуйте вернуться назад. Кто замёрз по пути, а кого они потом добили, чтобы не было свидетелей.
ну это я вкратце, когда читала, казалось наиболее правдоподобным и почти всё объясняющим.

[karla]

слушай.. вот развлекающихся таким образом охранников я слабо могу представить. на крайняк у них для развлечений зеки есть...

Это надо куда то переться.. Там же лагеря не вот что бы в пяти метрах? зимой, из тёплых каптёрок в мороз. по снегу. что бы найти этих не гарантированных студентов и уже развлечься...