СССР (сладкий советский чай)

[Летучая]

при каком раскладе решение Гитлера напасть становилось логичным))

На кого?))
А с чего ты взяла, что Д - это Германия? А не, к примеру, Англия?

[karla]

То есть ты хочешь сказать, что нападение Гитлера было предвидеть невозможно? Да, если упираться только в геополитику и не учитывать человеческий фактор. Если проанализировать Гитлера, как личность, а так же национальную идею, которая вбивалась немцам в головы, то становится ясно, что что-то такое нелогичное и внезапное вполне может произойти.
(Вспомни Толстопальцево и перерезанный кабель. Кому это было выгодно? Никому. Тем не менее это произошло.)

предвидеть было сложно, но поведение было логичным.)) вот такой прикол))

при каком раскладе решение Гитлера напасть становилось логичным))

На кого?))
А с чего ты взяла, что Д - это Германия? А не, к примеру, Англия?

я ничего и не с чего не взяла я сразу написала что давайте отвлечённо)) без привязки)
Тем более что Д вообще не Германия, если уж решили привязывать))

своё видение задачки след постом

[karla]

сначала про бытовую задачу и геополитику. Задача не бытовая)) она классическая))

а теперь понеслись Давайте начнём с Б.

какие у него варианты?
он уже проигрывает всухую, на мой взгляд один, получая очередной смачный удар в промежность попытаться стравить Д и А
То есть получая промеж ног умудриться сообщить А что вот он только что слышал как Д обозвал его желтым земляным червяком
а получив поддых, как то донести до Д что этот поддых не такой уж и болезненный и вообще А слабак, только делает вид что сильно бьёт, а карманы у А полны верблюдов, фиников и золотых слитков

а сильно надеяться что Д и А друг другу нанесут раны не совместные с жизнью

Других вариантов в общем я для Б не вижу, по любому надо перенаправить агрессию с себя на кого нибудь. Так как Д самый удобный кандидат то на него

Теперь что делать Д
Опять же на мой взгляд самый простой способ
подловить момент когда А будет особо увлечён маханием ногами взять камень и вломить этому А по затылку.
Так что бы вырубить. Можно летально, а можно и не летально, второе требует большой изворотливости, рискованнее. но больше бонусов принесёт

И дальше нести нашатырь Б, обмахивать его платочком, забрать его кошелёк, проводить до дома и сообщить сколько будет стоит защита Б от врагов в каждый месяц

Допустим А мочканули не летально.
Тоже дать нашатырчику, обмахать платочком и сообщить сколько будет стоить защита А от врагов, например от Б который стопудово его запомнил и копит злобу, ежемесячно. Ну и кошелёк забрать само собой

Можно и обоих упокоить, но не дальновидно. Где кошельки то брать потом? на что жить?

есть ещё и сам А.
какие у него варианты?
самое лучшее добить Б, а потом заняться Д, если силы останутся., а если не останется, то давя его авторитетом, в драке с Б он этот авторитет заработал, договариваться.
Это идеально, но только в том случае если Д даст такую возможность, например струсит, заочкует

На что рассчитывать очень глупо.

Поэтому развлекаясь с Б А ни в коем случае не должен был упускать из виду Д и как только Д нагнулся за камнем, то тут же, пока не разогнулся и не замахнулся встретить его. И уже не важно что сил то мало и что Б сзади за ногу укусит. Затылок хотя бы будет цел и есть шанс, что можно успеть положить Д пока он весь такой нагнувшийся

[Летучая]

разрушение укреп районов. как раз после раздела Польши их всех и начали разрушать

А где можно посмотреть на данный факт?

[karla]

Лен, я найду, но завтра лады?

[Летучая]

Хорошо.

[LLL]

Что-то у тебя, Вер, в рассуждениях не то, а что, не могу понять.

[karla]

думай))
Дай свою версию)
может тебе не нравится тема про обязательного отнятие кошелька и рэкета последующего?))

[LLL]

Дошло))
Серьезного бойца так же, как и серьезного политика, нельзя натравить. Он с холодной головой.
Так что попытаться натравить- лексикон дворовой шпаны, а не бойцов.
Должны быть логика и выгода со всех сторон.
Вкусняшку какую-нить пообещать- да, влезет в драку, а за земляного червяка не влезет.

[karla]

Лад. ну это не суть) сказал не про червяка а про ништяки) главное натравить, а как дело вторичное)
могу исправить что бы тебе было красивее)

[LLL]

Вот я и ищу те ништяки, на которые можно было повестись не лоху. Ведь все знают, что обещать не значит жениться.

Пока не нашла ни для Японии ни для Германии.
Ты у мужа спросила?

[karla]

А ты их не ищи) У Д свои очень конкретные интересы. Выжить например)
То есть Б будет стараться развести. ему это нужно. но стараться особо и не надо, ибо Д сам сильно заинтересован что бы перехватить действия

[LLL]

Ой, я уже в буквах запуталась. Д это кто?

В чем заинтересован? Конкретно в чем? В смысле, в каких ништяках, что аж воевать надо?
Это должны быть какие-то акуенные ништяки.

[karla]

Лад, все ништяки ахуенные если за них воюют) От пенсии бабушек, до выходов например к морю)) или возможность дать безработным США работу на другом континенте)

[karla]

А Д это третий игрок)) тот который сначала в драке не участвовал

[LLL]

Неее, за, скажем, поднятие пенсий на 20% воевать не будут)) А вот за 200% уже можно и пострелять.
Хотя каклы вон воюют за снижение пенсий.

Фиг поймешь...

[Binom]

Серьезного бойца так же, как и серьезного политика, нельзя натравить. Он с холодной головой.
Так что попытаться натравить- лексикон дворовой шпаны, а не бойцов.
Должны быть логика и выгода со всех сторон.
Вкусняшку какую-нить пообещать- да, влезет в драку, а за земляного червяка не влезет.

Вот так, напрямую, натравить из-за земляного червяка - нет. Но слабое место есть у всех.

А что не так в вериной задаче я вам скажу.

Задача трёх тел (в астрономии) — одна из задач небесной механики, состоящая в определении относительного движения трёх тел (материальных точек), взаимодействующих по закону тяготения Ньютона (например, Солнца, Земли и Луны). В отличие от задачи двух тел, в общем случае задача не имеет решения в виде конечных аналитических выражений. Известно только 5 точных решений для специальных начальных скоростей и координат объектов.

Поэтому мы можем в меру своей фантазии предлагать какие-то решения. Но нет никакой гарантии, что в следующий раз при таком же раскладе результат будет аналогичным предыдущему.

[karla]

Ир, это задача не из физики)) тела тут в общем то не причём и их количество. И решений тут больше чем пять)
Я не зря про Оккаму предупредила) самое простой вариант обычно самый верный
а так можно добавить ещё кусающихся пчёлок, или то что один из участников вообще пацифист и никогда не поднимет руку на человека его мама так научила и тд.

самый простой вариант

что то я Лене обещала.. а про укреп районы.

[Binom]

Я в каком-то смысле пошутить хотела, но если серьезно, то задач "не из физики" не бывает. Бывают дополнительные условия.

[karla]

Психология тоже из физики?))

[karla]

про УРы
где почитать
Старинов. Мины ждут своего часа,

Е. Г. Решин. Генерал Карбышев

В. А. Анфилов. Бессмертный подвиг

Генерал-лейтенант И. П. Рослый. Последний привал — в Берлине.

Генерал-майор П. Г. Григоренко. В подполье можно встретить только крыс

(Отсюда даже цитату приведу -
И накануне самой войны — весной 1941 года — загремели мощные взрывы по всей 1200-километровой линии укреплений. Могучие железобетонные капониры и полукапониры, трех-, двух— и одноамбразурные огневые точки, командные и наблюдательные пункты — десятки тысяч долговременных оборонительных сооружений были подняты в воздух по личному приказу Сталина)

Воронов Н.Н. На службе военной

Маршал Советского Союза М. В. Захаров, «Вопросы истории», 1970, N 5

по моему пока хватит)

[Летучая]

Цитата неизбывно прекрасна) А личный приказ Сталина существует в природе?) Его тоже можно глянуть?

А вот это, наверное, я чего-то не понимаю?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%8B

http://www.vn-parabellum.com/fort/krupennikov.html

[karla]

Может и существует) архивы как были закрыты так и остались закрыты.
Лен а чего ты не понимаешь?
УРы были построены в 40-м были разоружены
в вики они перечислены.. и?
вики вообще в принципе не источник. Григоренко источник. Вики нет
это азы

ты можешь ещё посмотреть БВЭ издания советских времён БВЭ тоже источник. Вики - нет

[karla]

на всякий случай, кто такой Григоренко..
С декабря 1943 — на советско-германском фронте, был заместителем начальника штаба 10-й гвардейской армии (2-й Прибалтийский фронт). В феврале 1944 тяжело ранен и отправлен на лечение. С августа 1944 — начальник штаба 8-й стрелковой дивизии (4-й Украинский фронт), участвовал в боях в Карпатах. С февраля 1945 — полковник.

[Летучая]

Вики не источник?)
Ну как минимум, стоит глянуть)

УРы были построены в 40-м были разоружены

Вики говорит о том, что разные УРы были построены в разное время. Что-то в 30-е годы, что-то в начале 40-х.
Никто их не разрушал, они вступили в бой 22 июня.
Да, некоторые из них оказались непригодны для ведения боевых действий из-за неграмотной постройки.
некоторые были вооружены не полностью и укомплектованы не полностью..
но они были и их никто не взрывал. Тем более по приказу Сталина.

Может и существует) архивы как были закрыты так и остались закрыты.

То есть, архив приоткрыли для Генерал-майора П. Г. Григоренко) сугубо)
И ему можно верить на слово.)

А можно я буду верить на слово вот этому человеку?

http://aakrupennikov.livejournal.com/