Украина! Война с коллективным Западом

[karla]

а зачем? смысл?

[Летучая]

Потроллить) Его уже так троллили в каком-то европейском университете, ещё где-то троллили. пусть понервничает.
Хоть как-то...

[Зюлейка]

Журналистка Волошина предлагает выселить русских и русскоязычных жителей Крыма после "перемоги"? А сама она "с откудова будет", с фамилией Волошина? Это украинская фамилия? Или это она по мужу Волошина? Она что, не понимает, что, если её мечта сбудется, то чистокровные украинцы войдут во вкус и начнут выселять всех русских?

[Guga]

Кхм.
То венок на Яныка. То вот флаг упал. Но не заснчто на видос. https://m.youtube.com/watch?v=xGmkqIn0uZE

[Guga]

Вот он, истинный пастырь. А не какойто самозванец...

Митрополит Онуфрий / Синодальный информационный отдел УПЦ
Об этом говорится в обращении Предстоятеля УПЦ (МП) Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, размещенном на официальном сайте УПЦ (МП).

“Через несколько дней Церковь начнет отмечать Масленичную неделю. Обычно украинцы в эти дни в веселье ждут наступления Великого Поста. Но помня о кровавой трагедии на Майдане, годовщина которой приходится на Масленичную неделю, помня о тысячах погибших за прошлый год на Востоке Украины, помня о том, что и сегодня, а может и сейчас там не перестают гибнуть люди, Украинская Православная Церковь отменяет все праздничные мероприятия, которые традиционно приходились на это время года”, - сообщается в обращении.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕОбращение Предстоятеля УПЦ к годовщине событий на Майдане 18-21 февраля 2014

Предстоятель УПЦ (МП) призывает представителей культуры и искусства, средств массовой информации и всех соотечественников присоединиться к этой инициативе.

“Теперь не время развлечений и веселья. Теперь время молитвы и поста, время искупления грехов ради будущего нашей Украины и ее потомков”, - подчеркивает Блаженнейший Онуфрий.

“Год назад весь мир взволновали события, которые именно здесь, в Киеве, унесли жизни более сотни наших соотечественников. Их жертва стала началом еще большей трагедии, которая сделала прошлый год кровавой страницей украинской истории”, - напоминает Митрополит Киевский и всея Украины.

“От имени тысячелетней Украинской Православной Церкви я призываю всех, кто называет себя христианином, немедленно прекратить убивать друг друга. Ведь жертвами боевых действий ежедневно становятся десятки ни в чем не повинных мирных жителей, женщин, стариков, и что самое страшное - безгрешных детей”, - призывает Предстоятель УПЦ (МП).

“Мы вместе с тысячами вдов и сирот, вместе с безутешными матерями лучших сыновей Украины, которые полегли на востоке нашей Родины, вместе со всеми нуждающимися и искалеченными, вместе со всеми, кто потерял свой дом, молим Бога приложить мудрости и христианской любви всем, от кого зависит прекращение этого ужасного кровопролития. Мы неустанно молим Бога принести на Украинскую землю долгожданный мир”, - говорит в обращении Митрополит Онуфрий

Так и вспоминается при фамилии Климкин - Клим Чугункин, из Собачьего сердца.

Михаил Павлив


Еще о ястребиной риторике команды Порошенко.

В преддверии минских решений, опасаясь внутренней ура-патриотической оппозиции, команда Президента развила бурную деятельность в стиле "покажем всем кузькину мать".
Веры этому вертепу конечно же нет. Но, мозги обывателю они засоряют прилично.

Вот из сегодняшнего Климкина-чугункина:

"Нам нужно оборонительное оружие для того, чтобы достичь мира" -

Климкин, что ты делаешь, ахахаха, прекрати!

Кроме того, по словам украинского министра, Украине нужно оружие для того, чтобы отбить атаки пророссийских сепаратистов, направленные на то, чтобы захватить еще "больше территории, больше жертв и лучшие позиции для будущих атак".
"Мы должны поднять стоимость для России за участие в конфликте. Только тогда, когда стоимость поддержки конфликта возрастет, может быть какая-то стабильность", - подчеркнул Климкин.

Вопросы "ястребам":

1. Вы получили оружие, отбили атаки сепаратистов, дальше что? Где тут следующий шаг к миру?
2. Вы повысили для России стоимость конфликта (техника, логистика, прочие ресурсы), дальше что? Россия рухнет, вы всерьез в это верите? Самим не смешно?
3. Путин отступится и своими же руками обрушит свой личный рейтинг создав условия для того что б его схарчили свои же? Вы в это верите?

Вы вообще стратегию и тактику свою на чем строите, на мифах и публикациях в интернете?

Утверждаю, нет никакой логики в поставках западного оружия в Украину кроме двух -

1. Заработать
2 . Максимально затянуть вооруженный конфликт в котором Украина АПРИОРИ не может победить

Скажите мне "ястребы" где здесь интересы Украины и ее народа?

А вот поэт Шевченко таки пророком оказался.
Из его слов:
"" ..Доборолась Украина до самого корая
Хуже ляха свои дети ее распинают""


Доборолась Україна
До самого краю.
Гірше ляха свої діти
Її розпинають.
Заміс[т]ь пива праведную
Кров із ребер точать.
Просвітити, кажуть, хочуть
Материні очі
Современними огнями.
Повести за віком,
За німцями, недоріку, /353/
Сліпую каліку.
Добре, ведіть, показуйте,
Нехай стара мати
Навчається, як дітей тих
Нових доглядати.
Показуйте!.. за науку,

http://litopys.org.ua/shevchenko/shev140.htm лях - это польский пан, поляки.

!!! А какОв эпиграф! Используемый Шевченко:
Аще кто речетъ, яко люблю Бога, а брата своего ненавидитъ, ложь есть.
Соборно[е] послание Иоанна. Глава 4, с. 20

[karla]

Я так поняла Путин додовил децентрализацию и конституционную реформу?

[Guga]

Исходя из заголовков в укрсми со слов Порошенко, шо никакой не будет федерализации чи шо, то да).

[Binom]

Но будут автономные области с самоуправлением.))) А федерализации не будет, не… )))Хотя новости и формулировки меняются каждый час.

[Guga]

А на Униане все развлечены гавканием и прочими курьезами..
Вся жизнь у них курьез.

[karla]

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6.Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании [1], до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л. Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М. Ю. Зурабов

А. В. Захарченко

И. В. Плотницкий

[karla]

+ они. Четвёрка в смысле. договорились об Европе от можа до можа. ну понятно что это предварительные договоры/разговоры. а тем не менее.

США всё это крайне не понравится. И опять я про сохранение лица. Пока не вижу как США дают его сохранить. Даже вижу как Порошенко дают такую возможность, но не США

[Летучая]

Никто ничего не додавил, ИМХО.
Меня больше волнует то, что ополченцы должны отодвинуться на позиции сентября, а укры отойти на сколько-то км от нынешней зоны.
Потому что нашим скажут, и они отойдут.а укры не уверена.
И что с котлом в этой связи?

[Guga]

Вести с полей:

- даже беженцев мужчин при въезде на территорию У из ДЛНР - украинцы ссаживают. Так рассказывают.
- Чтобы выехать отсюда, как известно, ввели пропуска. Надо ехать, например или в Курахово, или в Волноваху , лишь две точки выезда сейчас из Дон.области. подать документы. Затем ждать до 10 днец пропуск. Соответствннно взять его. А потом только ехать. Не знаю, на какой срок дается. То есть два раза платить просто за то, чтобы добраться до блокпоста и оформить. А ведь страшно!!! Ведь простреливается Донецк.

- поэтому теперь вот, предложены перевозки. Это около 1000 гривен, чтобы выехать через другую территорию и въехать в Украину.

Так-то! Таки Едына Украина. И пенсии, что не выплачивают пенсионерам и тп и тд.

- Дошла гуманитарная помощь из, как сказали, из Чехии. Впервые! Там две коробки, продукты и средства гигены. Спасибо им, чехам! Люди рады. Записывались предварительно, ждали. Выдают лишь лицам пенсионного возраста.


П.с. ой, доллар-то ух!! Покупались доллары в позапрошлом году по 8. Ну а сегодня всего лишь пока по 26 гривен за доллар поменяла.
Так шо там? Россия уж померла чи не? в три раза!!! гривна рухнула. Ждут до 30-ти. Так что я поэтапно...

[Зюлейка]

Кто-то верит в амнистию в свободной Украине?
Зачем арестовывать и давать срок по суду, когда можно безо всякого суда устроить "народное правосудие"?

Ну, сейчас будут тяжелейшие трое суток для Донбасса: 12-е, 13-е, 14-е февраля.

Украинские власти и СМИ переживают из-за жертв среди мирного населения при обстрелах Мариуполя и Краматорска.
А разве в "югославский сценарий" не входят жертвы с обеих сторон конфликта?

А кое-кому хотелось, чтобы этот "сценарий" реализовался в Украине. Интересно, эти люди сейчас радуются, что "мечты сбываются" или озадачены, что руководство Украины официально не одобряет гибель мирных граждан на территориях, находящихся под контролем Украины?

[LLL]

Млять, наподписывали...
Самостоятельности нет, граница укропская, раздел по сентябрю. А насчет восстановления за укропский счет, дык обещать - не значит жениться(( И за что кровь лили? За создание органов народной милиции?
Это не Поросю, это Путину дали сохранить литсо...

[karla]

Лад, ты сейчас как бы горячишься

[LLL]

Даст бог- не последний этап разборок, только теперь без стрельбы.
Учитывая, что Поросю литсо уже сохранять нечего, его свои уделают как бог черепаху, а Обамка просто был послан со всей вежливостью, предположим, что далее последуют разборки с ИГИЛ.
Но тем не менее укропская граница ооочень сильно напрягает.
И самое главное- о внеблоковом статусе Украины молчок.

[karla]

Боюсь что Порошенко всё. Не долго ему осталось И это отнюдь не гуд.
А с США проблема. дай бог на ИГ переключатся

[Tatty]

А зачем им переключаться на то, что сами создали?

[karla]

им может и не надо)) всем остальным надо, а бомбят они то что создали с особым удовольствием. Благо все другие завязли в Украине

[Guga]

Я ж тут, ну).
короче, ощущения о сливе не возникло. Девченки держитесь если шо). (Лада).

у меня в течении дня мысль ваще возникла: все ради этой суки Петечьки-падлюки, реально выкарабкивается. Ну, не то чтобы всЕ ради него. А он им нужен. Ну, чтобы амеры не разыгрались.
Мало ли, а вдруг Петечька осознал и бодун пришел. Ну или че там еще..
Путин его вообще за лист какой, веточку воспринимает. Имхо, имхо.
Фотка, где они с Бацькой идут позади и ржут хищно с него - вообще отпад!!
Это все первые впечатления и имха...
Типа того, он, Пэдро, на них теперь будет арбайтен. Но я не знаю их кухни)), это понятно.

Юрий Дудкин

ЦЕЛИ И ЧЕГО ДОСТИГЛИ

Переговоры окончены. Изнурительные, трудные. Позволю порассуждать.

У Порошенко цель - остановить разгром группировки в дебальцевском котле. Второго "Иловайска" ему не простят свои в Киеве, его сбросят с президентского кресла радикалы. Он получил еще один шанс, очередной, хоть и самый трудный, аккумулировать силы и, не договариваясь (а просто игнорируя непризнанное руководство двух республик), дождавшись фактической помощи вооружениями из США, сбросить сепаратистов за географические границы Украины.

У Олланда и Меркель цель - не допустить поставок американского летального оружия на Украину, к границам Польши, Венгрии, Чехословакии и Румынии, не допустить возникновения чёрной дыры, подобной чёрной дыре в Сирии, в сердце Европы.
На какое-то, непродолжительное время они этого добились.
Поездка Меркель в Штаты дала-таки ей маленькую надежду на мир, а главное - в будущем пост канцлера в самой Германии. Проблемы-проблемами, а выборы-выборами. Напоминаю: в должности бундесканцлера она с 2005 года. Ну, если не ей, то одному из ее соратников по партии ХДС.
Олланд, пожалуй, фигура проходящая и номинальная, как дополнение к Меркель: озабочен так же, как и Ангелика, но силы не те... и в политическом равновесии, международном, и во внутреннем французском.

У США простейшая цель,- настоять на своём, в очередной раз подтвердить свою гегемонию, - поставить на место зарвавшуюся Россию, а при наилучших раскладах, правдами и неправдами приблизить НАТО к границам России.

У России цель избавиться от проблемы Донбасса. Однако взять вдруг и бросить ДНР и ЛНР на произвол судьбы, на съедение Западу, Россия не может. В Донбассе живут русские, и народ России не простит Путину такого. Отказ от поддержки Донбасса будет расценен как предательство. Последствия будут непредсказуемы, но тяжелы уж точно. Да и дестабилизация майданного неонацистского режима Москве на руку. Поэтому, поддержка ЛНР и ДНР будет не только на словах. До 15 февраля - срок не случайный. Он предложен именно Россией для вывода окруженной группировки по коридору, во избежании напрасного кровопролития, А там - видно будет.

Показательно, что в Минске представителей восставших республик держали в отдельном здании. Такая сегрегация унизительна и ни к чему хорошему не приведёт.

В общем, надеяться на полный и скорый мир причин мало. Путь к нему тернист и кровав, к сожалению

[karla]

а что за фото? не видела

[Guga]

Я лишь ссылкой с фб, сорри. Не могу выложить не на компе)).
Это полная. А есть еще в приближении, и уже из него фотожаб наделали)))

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

[karla]

шикарно работает белорусская служба)

phpBB [video]

правда порадовали)

[karla]

Я лишь ссылкой с фб, сорри. Не могу выложить не на компе)).
Это полная. А есть еще в приближении, и уже из него фотожаб наделали)))

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Шикарное фото))