Украина! Война с коллективным Западом

[karla]

Само собой))

[Guga]

читаем вот из Википедии:

Патрио́т — патриотичный человек — тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины[1]

[Cap]

ОК, чуть подробнее.
Итак, не нравится определение "цивилизованный мир" в приложении, например, к США? Отвечаю: нравится-не нравится - спи, моя красавица!(С)... другого, более цивилизованного мира - нет, надо как-то жить в том, что есть, берите то, что завезли, а то завтра не будет и этого (С))).
Так - понятнее ли моя точка зрения?
Отрицать цивилизованность сегодняшнего западного мира можно сколько угодно и с каким угодно оральным пенообразованием)... вопрос: зачем?)))
Чтобы его переделать, речь об этом?
Если не об этом - то о чем и снова зачем?
То же самое, но с точки зрения сугубо исторической: братья и сестры, не надо забывать, что Россия всегда, буквально всю свою более или менее цивилизованную историю одной ногой преклонялась перед западом, а другой - пыталась научить его жить... более высоконравственно.)
Поэтому в ура-патриотических оценках сег. украинских событий я как историк вижу в первую очередь старые добрые славянофильские традиции))), и НИЧЕГО более конструктивного, уж звиняйте... ничто не ново по Луной, все уже бывало прежде...

[karla]

Вадим, как историки вы могли бы видеть и ещё кое что кроме славянофильских традиций)) У вас какой то романтичный взгляд на вещи. И я конечно же согласная. Другого цив мира нет) а если кто не согласен то закопать его в грунт по уши. Прямо сейчас. Не сметь возражать)) Демократия-с)

[Летучая]

другого, более цивилизованного мира - нет

Кто вам сказал?)

Отрицать цивилизованность сегодняшнего западного мира можно сколько угодно

А другого что же, нет?)

НИЧЕГО более конструктивного

ну так ждём от вас)))))))))

[Guga]

Сар, а можно вопрос вам? лично
а вы считаете себя патриотом своей Родины? ответы: да или нет. (это закрытый тип вопроса такой. это никакой не угар )

[Cap]

Вера, отвечу без ссылок и широких цитирований... самый большой ура-патриотический угар в истории России - привел ее к самой большой в ее истории беде, это все помнят? Я вот не могу забыть...
Беспрецедентность того ура-патриотизма отмечали буквально все современники: самые яростные и последовательные ругатели существующего полит. строя и "наших (российских) порядков"- натурально целовались на площадях со своими самыми непримиримыми врагами, в которых раньше швыряли не только потоки чернил, но иногда и чернильницы...
Это было - в начале Первой мировой войны...

Guga, да, я считаю себя патриотом своей Родины.

[Guga]

Guga, да, я считаю себя патриотом своей Родины.

это здорово! спасибо за ответ.

[Guga]

эти слухи уже недавно кто-то рассказывал. что, мол, следуя стопами Януковича, туда, на греческий Афон ...стали ездить все )). и Порошенко тоже, и др.

и вот:

"Сегодня вечером пришло очередное письмо от афонских монахов.
Цитирую:

"Вот, дорогой Андрей, напечатай: пусть люди знают, что происходит на Святой Горе и как видят эту войну афониты.

Миссия невыполнима.

Что-то зачастили к нам в последнее время гости из Киева, высокопоставленные и не очень,
лица "духовные" и миряне.
Откуда такой ажиотаж? - Просили благословить Порошенко на царство, а также "военную операцию" на Востоке. Эмиссары хунты побывали во всех крупных монастырях Святой Горы, в первую очередь в Ватопеде, Дохиаре, Пантелеимоновом монастыре, Хиландаре, Филотеу, Кутлумуше. . . Деловые люди цинично предлагали Игуменам весьма крупные деньги за одно маленькое письмо в поддержку. Получая отказ, двигались дальше. . .Увы, товарищей ждал полный провал, даже в Русском монастыре (!), где больше половины - украинцы.
Да, мы - православные фундаменталисты. Весь Афон единодушно поддерживает Россию и ополченцев Донбасса в борьбе против сил хаоса. В глазах святогорских старцев война на Украине - не что иное, как очередное наступление темных сил Запада на православный Восток. Мы глубоко возмущены действиями киевских бандитов и западенских карателей, а равно циничной ложью украинско-американских СМИ. Это чистой воды сатанизм. Нет им никакого оправдания.

НЕТ нашего благословения солдатам и офицерам ВС Украины.
НЕТ нашего благословения эмиссарам фашистской хунты!"

http://summer56.livejournal.com/182268.html
Опубликовал Сергей Манаков, 20.07.2014 в 13:38"

[karla]

Вадим, сейчас не целуются)) В России, а вот на Украине.. Видео молитвы видели?

[Guga]

http://www.politnavigator.net/pochemu-v ... t-na-kieve

22 Июль 2014
Почему вина за гибель малайзийского Боинга лежит на Киеве

1907655_1426019490992423_3890241087818450561_nМаксим Равреба, тележурналист, Киев

За три дня мировая Сеть показала, как новость, упавшая на благодатную почву, родила огромной силы информационный взрыв. Его необходимость и востребованность для киевской хунты была настолько очевидна, что у здравомыслящего человека, даже не знающего всех нюансов, не было никаких сомнений, кому это нужно, во славу победы АТО. Киевскому режиму, его западным покровителям и всем сочувствующим, гибель самолета была на руку. Еще на майдане они привыкли трактовать события в режиме информационной войны. Для этого использовали случайные и спланированные события. Мы помним «звирячи побыття» каждый четверг и массовые негодования на майдане каждые выходные. По иронии судьбы малайзийский Боинг был сбит именно в четверг. Поэтому те, в чьих руках вся пресса, работающая в режиме пропаганды, сразу объявили виновниками своих противников. Подчеркиваю: для ополчения, как об этом свидетельствуют даже сфальсифициорованные радиопереговоры, гибель пассажирского самолета была неприятным сюрпризом. У ополчения нет ПВО, нет радаров, они не могут идентифицировать воздушные объекты иначе, чем в бинокль. Для ополчения, привыкшего к свирепой, варварской тактике украинской авиации – уничтожать с неба гражданские объекты и самих гражданских, так вот, для ополчения, все, что в небе – враг. Поэтому и реакция была нормальной: «все может быть, раз война идет. А что тот самолет делал над фронтом?». Это справедливый вопрос.

А теперь факты, которые есть на данный момент. Они таковы. В момент гибели воздушного судна Авиалиний Малайзии в небе над Донбассом, в том же месте, в тот же час, находилось ЧЕТЫРЕ пассажирских самолета: Боинг-778 (Дели-Бирмингем), Боинг-747 (Копенгаген-Сингапур), Боинг-778 (Париж-Тайпей) и Боинг-777 (Амстердам-Куала-Лумпур). Это состояние – моментальная точка только одного дня в небесах, под которыми уже несколько месяцев идет гражданская война. В зоне боевых действий был сбит далеко не один самолет. Киев прекрасно знал это. И Брюссель это знал. И Вашингтон. Но никто и никогда, ни разу (кроме Москвы) не требовал объявить небо над так называемой АТО – бесполетной зоной. Подчеркиваю еще раз: только Москва, которую запад и их киевские марионетки делают крайней, предупреждала, что не обращать внимание на войну – преступление. Впрочем, это не все сюрпризы того, рокового четверга. Четыре пассажирских Боинга с сотнями пассажиров – это не всё. Потому что там же летал и ПЯТЫЙ самолет – СУ-25, ВВС Украины.

Другим ярким фактом стало то, что украинские диспетчеры приказали борту снизиться и изменить маршрут. Отклониться от курса на 14 километров. Этот факт неоспорим. Как и тот, что комплекс Бук, фотографии которого выдавали за виновника трагедии, оказался принадлежащим украинским ПВО. Его тянул тягач, но не по Донецку или Снежному, а по Красноармейску, который в настоящее время занят карательными войсками. «Нехорошо получилось» и с заявлениями американских нардепов о том, что у Украины нет ни возможностей, ни мотивации сбивать гражданские самолеты. Есть у них и возможность (космическая разведка России показала наличие средств ПВО в районе трагедии) и мотив (обвинить в терроризме ополчение). Есть опыт ритуальных жертвоприношений во имя великого евромайдана (небесная сотня в Киеве, герои Куликова поля в Одессе), в которых киевские следователи все никак не могут увязать А с Б. Это не странно: именно Киев делает все, чтобы не дать увязать А с Б. Так будет и на этот раз, тем более, что с ними Америка и несколько обалдевший от украинского бардака и мало что понимающий ЕС. Кроме Великобритании, которая до сих пор мнит себя «Владычицей морей» и плетёт свои международные дипломатические интриги, как настоящая мировая держава.

Еще один неоспоримый факт, который может служить пусть и косвенным, но доказательством вины Киева – это абсолютная некомпетентность украинских военных специалистов. 24 года они были в тени. Были не востребованы. И, пользуясь армейским способом существования, бездельничали и воровали. Почти все сбитые украинские самолеты (я имею в виду транспорты, которые выглядят, как гражданские суда) погибли исключительно из-за разгильдяйства и халатности. О том, насколько украинские военные некомпетентны и не квалифицированы, можно сказать, вспомнив Скнылов, Ту-154, Сибирских авиалиний, ракета ПВО угодившая в жилой дом в Броварах. А ведь Кузьмук прижился при новой власти и успешно числится при ней же чем-то вроде военрука (учителя начальной военной подготовки в средних школах СССР). Советник Турчинова. Ах, да! Именно при Кузьмуке-министре обороны и были попадания ракет в пассажирский самолет и жилой дом.

Вот, собственно говоря, главные факты, связанные так или иначе с гибелью самолета над зоной, где идет гражданская война. Я специально не трогал конспирологические версии. Я не разобрал подробно тот факт, что перед самой катастрофой Президент Порошенко проводил заседание СНБО (которые у узурпаторов в таком формате проводят обычно после крупной неудачи). А на этом заседании глава СНБО, Парубий делал подробный доклад о том, что у ополчения есть средства подавления авиации на больших высотах. Это тоже факт, хотя он вполне может быть случайным совпадением ибо украинские ВВС регулярно теряли самолеты. А может быть и не совпадением, поскольку Парубий докладывал об угрозе гражданским судам, несмотря на то, что небо над войной не было закрытым.

Ответы на многие вопросы даст расшифровка «черных ящиков», судебно-медицинская и другие виды экспертиз. Надеюсь, что следственная комиссия будет международной и авторитетной. Доверять Киеву в вопросе экспертизы нельзя.

_______________________________________________________
не про Украину, а :
ДВЕРИ ДЛЯ БЕДНЫХ
Отныне, в Нью Йорке разрешено строить многоэтажки с "дверью для бедных". Жители арендующие более дешевое жилье должны будут пользоваться дверью с задней аллеи. И эта дверь, ИМХО, ведет назад в XIX век. http://www.dailymail.co.uk/news/article ... using.html

[Cap]

это здорово! спасибо за ответ.

Я даже дополню - шире и откровеннее.
Мне быть патриотом легче, чем многим россиянам и украинцам. Значительно легче.
Моя Родина давно отказалась от ядерного оружия и соотв. внешней политики, это раз.
Свежая, но уже отчетливая тенденция нашей внутренней политики - некое... тушение именно ура-патриотизма и его военных оттенков в пользу... патриотизма более мирного и взвешенного... экономического, что ли...)
Например, в этом году у нас не было парада военной техники 9 мая, а был - в День независимости... для внимательного наблюдателя - это вроде бы маленький, но очень весомый и приятный знак. Это два.
Три: моя страна стала, пожалуй, всемирно-неожиданно))) знаменитой своей знаменитой взвешенной позицией по Украине; должен сказать, что наш батька лично обеспечил себе этим невиданный взлет прежде всего внутреннего рейтинга среди мыслящих слоев общества, среди которых его раньше сильно поругивали - и более того, тем же самым был нанесен мощнейший удар по нашей т. н. оппозиции, а вернее - по той ее глупой и нелепой части, которая несет откровенную ***** в плане того, что у нас нужно менять, и одновременно получает откровенное же финансирование из-за границы.
И этот гамбит я (и не только) оцениваю как просто блестящий.))))))))))))
И постскриптумом... Бог миловал меня от двух военных присяг, я давал только одну...

[Guga]

сорри, вклинюсь про У. .. думала-думала, и вот повешу эту фотку.
вроде ж в Киеве, прям в центре, никто их туда не гнал.. не агенты ж))

[Guga]

Например, в этом году у нас не было парада военной техники 9 мая, а был - в День независимости... для внимательного наблюдателя - это вроде бы маленький, но очень весомый и приятный знак. Это два.

о! прямо вторят вам. в этом году, на День Незалежности будет парад. пока что объявление. а будет ли? и как и что? президент У. - уже сообщил о параде (24 августа)

[Guga]

своей знаменитой взвешенной позицией по ; должен сказать, что наш лично обеспечил себе этим невиданный взлет прежде всего внутреннего рейтинга среди мыслящих слоев общества, среди которых его раньше сильно поругивали - и более того, тем же самым был нанесен мощнейший удар по нашей т. н. оппозиции, а вернее - по той ее глупой и нелепой части, которая несет откровенную ***** в плане того, что у нас нужно менять, и одновременно получает откровенное же финансирование из-за границы.

прям читаю - и вот убрала те конкретные слова (страна\президент такой-то) - и ..вроде бы слова словно о России! хм. однако. *задумчиво - надо же!

[Cap]

Некое сходство есть), но я не упомянул о том, что наш элегантный гамбит))) обеспечил и невиданный доселе взлет международного рейтинга Беларуси буквально во всем мире, причем не на словах, а в делах, которые касаются буквально каждого беларуса... например, в плане упрощения визового режима, а это не только пьяные туристы, а прежде всего обучение талантливой молодежи самому передовому, что есть за бугром...

[Летучая]

Вадим, так где от вас конструктивное в пику патриотическому угару?)

[karla]

Вадим вы никогда не задумывались, а чем обеспечен в элегантный гамбит вашей родины? Благодаря кому она может вот так элегантно существовать?

[Летучая]

Пока Вадим думает, ещё немного патриотического угара:

Несмотря на запрет президента Украины Петра Порошенко на ведение боевых действий в районе падения малайзийского Boeing, самолеты ВВС Украины нанесли ракетный удар вблизи города Шахтерска Донецкой области в 30 километрах от места авиакатастрофы.

В небе около 11.30 по местному времени (12.30 по Москве) были замечены два украинских военных самолета, предположительно, Су-25. Ракеты попали в поле неподалеку от города, одна из них разорвалась в 200 метрах от блокпоста, на месте удара виден кратер, сообщает РИА «Новости».

По предварительной информации, жертв нет.
Шахтерск находится в 30 километрах от места авиакатастрофы.

Ранее во вторник рано утром группа малайзийских экспертов, которая пыталась проехать на место крушения Boeing, попала под обстрел украинской авиации

http://vz.ru/news/2014/7/22/696704.html

[karla]

Это кстати восторг какой то. насколько актуального президента Украины там ни во грош не ставят. Угу он запрещает. Всем пофиг

[Cap]

Вадим вы никогда не задумывались, а чем обеспечен в элегантный гамбит вашей родины? Благодаря кому она может вот так элегантно существовать?

Говорят, благодаря России.)))

[Зюлейка]

1) Угар угаром, а "ракетный удар по месту падения "Боинга" " - это недалеко от Guga.

2) Cap, отмена парада на 9-е Мая и подъём после этого заграничного рейтинга Лукашенко - первый шаг к вашему "Майдану".

3) Горбачёва тоже Запад на руках носил и в лысинку целовал...

4) Почему Кэмерон сразу обвинил Россию, хотя, как политик, он должен понимать, что России невыгодно было сбивать "Боинг"?
Он много читал романов Агаты Кристи, а там всегда виновным оказывается тот, кто на первый взгляд никак не мог быть убийцей.
Ну, это уже шутка.

Давайте держать кулаки, чтобы нашу "Гугу" там не разбомбили...
Даже если так забавно было бы читать наши сожаления.

[Летучая]

Прекрасная штука - демократия)))

Парламент Украины принял изменения в регламент, которые позволят главе Верховной рады распустить фракцию Компартии Украины.
Такое решение на заседании во вторник поддержали 232 парламентария при необходимом минимуме в 226 голосов, передает РИА «Новости».
Напомним, в июле минюст Украины попросил суд запретить деятельность Коммунистической партии страны. Ранее Александр Турчинов, исполнявший на тот момент обязанности президента Украины, поручил министерству юстиции проверить причастность Компартии Украины к организации сепаратизма и при необходимости через суд запретить ее деятельность.

http://vz.ru/news/2014/7/22/696703.html

Вадим, так что там с конструктивом?))

Давайте держать кулаки, чтобы нашу "Гугу" там не разбомбили

да... Надеемся, всё будет хорошо.

[Зюлейка]

Кстати, о запрете фракции КПУ в Раде - депутаты изменили правовое поле!!!

Спец-но ради этого запрета срочно изменили!

Даже при игре в шашки "в Чапаева" и то больше правил соблюдается.

[karla]

Вадим вы никогда не задумывались, а чем обеспечен в элегантный гамбит вашей родины? Благодаря кому она может вот так элегантно существовать?

Говорят, благодаря России.)))

Не врут)))

Zizi
Думаю до Майдана там не дойдёт. Лука мужик не хилый. Его демарши скорее для России. что бы газ не дорожал и вообще ценили
Но вот когда Лука будет всё... что тогда будет...

Держим кулаки за Гугу