Украина! Война с коллективным Западом

[Guga]

ух ты -

"18 Июля 2014
США заявили о непричастности Киева к крушению "Боинга" и пригрозили ДНР "катастрофой" за отказ сотрудничать
Неназванные официальные источники в США выразили уверенность в непричастности Украины к уничтожению самолета малазийских авиалиний в небе над Донецкой областью, сообщает УНИАН со ссылкой на CNN. К таким выводам американская сторона пришла уже через несколько часов после трагедии.

"Мы приходим к выводу, что Украина не имела возможности, не говоря уже о мотивации, сбить самолет", - сказал чиновник, пояснив, что администрация Обамы сейчас пытается с помощью мирового единства надавить на пророссийские формирования для того, чтобы те обеспечили доступ международных экспертов к месту падения самолета, возможность осмотреть повреждения и выяснить причину его падения.

Собеседник предупредил «новороссов», что они столкнуться с огромными проблемами в случае, если попытаются изменить расположение вещественных доказательств с места катастрофы либо откажутся сотрудничать.

«Если сепаратисты будут пытаться или переместить материалы с места падения, или откажутся сотрудничать, то они рискуют втянуть себя в катастрофу», - подчеркнул чиновник.

Малазийский "Боинг", выполнявший рейс Амстердам - Куала-Лумпур за 50 км до вхождения в воздушное пространство Росси неожиданно стал снижаться. Через некоторое время его обнаружили горящим на земле на территории Украины. В штабе АТО Украины заявили о том, что самолет был сбит ополченцами из ПЗРК "Бук". Вооруженные формирования Донбасса, в свою очередь, возлагают вину за катастрофу на ВВС Украины. В результате катастрофы погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Президент Украины Петр Порошенко назвал произошедшее терактом."

[Hitman]

Весь мир в шоке - а Гуга пишет.

[Guga]

уже врете, Хитман.
Кучму слышали? он сказал, что бывало и похуже катастрофы. успокаивает общественность, мол, отнекивается (даже). ну а я "пишу", согласно вашим словам тут.

Хитман, у вас какие-то проблемы со мной?

Хитман - давайте поподробнее. добрая вы наша. пишите, а то я не понимаю вашего либерального тона.

[Hitman]

Нет ничего отвратительнее и бессмысленнее, чем читать версии по горячим следам катастрофы. У меня со времен работы в газете на слово "версии" аллергия. Понятно, что сейчас всех несет как припадочных - украинцев, наших, американцев, да всех. Вот как-то этот поток отвращение вызывает.
По мне, реакция на такие вещи может быть одна - дико жалко людей. И тех, кто погиб, и тех, кто погибнет дальше.
Какая разница, кто виноват и что случилось. Если это в принципе можно узнать, мы об этом узнаем. Позже.

Важно, что будет дальше и кого назначат виноватым. Это ни от нас, ни от аналитегов, ни даже от украинских товарищей не зависит. Может, и к лучшему, что не зависит. Но ситуация, конечно, капец (я еще не позволяю себе материться на форуме)
((

+

[Guga]

Весь мир в шоке - а Гуга пишет.

вы... почитайте мои посты чуть ранее.

[Guga]

Нет ничего отвратительнее и бессмысленнее, чем читать версии по горячим следам катастрофы. У меня со времен работы в газете на слово "версии" аллергия. Понятно, что сейчас всех несет как припадочных - украинцев, наших, американцев, да всех. Вот как-то этот поток отвращение вызывает.
По мне, реакция на такие вещи может быть одна - дико жалко людей. И тех, кто погиб, и тех, кто погибнет дальше.
Какая разница, кто виноват и что случилось. Если это в принципе можно узнать, мы об этом узнаем. Позже.

Важно, что будет дальше и кого назначат виноватым. Это ни от нас, ни от аналитегов, ни даже от украинских товарищей не зависит. Может, и к лучшему, что не зависит. Но ситуация, конечно, капец (я еще не позволяю себе материться на форуме)
((

+

+

[Guga]

Хитман, вам не дано понять боль от действий на майдане.
там людей убили - и ДО СИХ ПОР не нашли виновных.

не так ли, Хитман?

для вас то была - победа...

[Guga]

Хитман, здесь модераторы на форуме - Sinica, Karla.

вы что-то обо мне? поподробнее, please. я не понимаю вас.


____________________________________

специально для доброй Хитман.
как вам это?

"3. Президент Украины П.Порошенко дал поручение Генштабу разработать новую тактику действий в ходе АТО. Также он поставил перед СНБО задачу сделать все для обеспечения максимальной эффективности боевых действий нашей армии."

[Guga]

с Тымчука. это самое раннее, что было писано до катастрофы:

"Дмитрий Тымчук
18 ч. назад
Сегодня в СНБО подтвердили факт, о котором мы сообщали ранее, и который вызвал столь бурный резонанс: Россия вновь осуществляет скрытое военное вторжение в Украину.
Как заявили в СНБО (а затем в Госпогранслужбе), на территории Донбасса замечены российские военнослужащие – в форме ВС РФ, но без опознавательных знаков (известные еще по Крыму «зеленые человечки», силами которых, собственно, Путин и провел аннексию полуострова).
«Замечены» - это очень мягко сказано. Мы насчитали порядка 300 «зеленых человечков». Но сегодня в ходе консультаций с представителями украинских спецслужб получили информацию, что, по их данным, количество российских военных в Донбассе уже может перевались за отметку в 400 чел.
Не будем спорить, дело не в цифре, а в факте: вторжение идет полным ходом.
У этих российских засланцев нет документов. Они извещены своим командованием, что в случае их пленения и идентификации все они будут срочным образом уволены из рядов ВС РФ задним числом (с датой увольнения в июне или мае).
И прошу учесть наших журналистов: российские военные не «помогают» террористам, как пишут некоторые. Это – профессионалы, и неудачи сил АТО последних дней именно на их совести. Они делают всю самую сложную и кровавую работу. Наоборот, это местные боевики служат им «помощниками», но никак иначе.
В то же время, мы прогнозируем: заставить Россию вернуть своих военных из Украины могут только успехи сил АТО. И наоборот, пробуксовывание АТО будет провоцировать Путина на дальнейшие переброски своих подразделений в Донбасс."


п.с. как плохо работает Тымчук. ни видео, ни фото про колонну, что уже в районе Снежного была ок.13 часов дня. (ну, а раньше, она, вероятно, где-то шла в других городах.). а аж только сегодня - фото размытые такие, как бы, что ли... http://sprotyv.info/ru/news/2426-foto-k ... laziyskomu
вчера, повторюсь, почему-то ни фото, ни видео и не было, и даже не выложили - http://sprotyv.info/ru/news/2409-svodka ... npsnezhnoe
вот это и все первоисточники "доказательств" перевозки "Бука" вчера, ополченцами по направлению в Снежное (?).

как все просто. везли. ну а потом выстрелили.

[Летучая]

ДОНЕЦК, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. Министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков считает, что для объективного расследования причин крушения Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" перемирия не требуется. Об этом сообщило агентство "Новороссия".

Ополченцы Донецка обязались пустить наблюдателей ОБСЕ к месту крушения Boeing 777

"Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения Boeing находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется", - заявил он.

"Комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно", - считает Стрелков.

http://itar-tass.com/proisshestviya/1326559

[Hitman]

Гуга, я один раз скажу. Моя маленькая личность не стоит столь пристального Вашего внимания.

[Guga]

Хитман, даже по вашим столь малым комментариям (до вашего последнего) уже картина рисуется.

вам нечего сказать. все что было обо мне - я+Летучая (а я с ней дружу и ценю это. )
теперь - "намек" на писанину.
до того - "посыл"
до того - подозрение в зависти к ...

это все.

Хитман. а же вас искренне прошу. прошу. поподробнее.

и еще. вы тут писали, что не желают тут чужие мнения. нет. это не так. я вас давно так же просила ваше мнение высказать. ну, про Америку вы только однозначно ответили - вы не станете комментировать.

посему. не стесняйтесь. я ваших намеков не понимаю. я ж писала. я не люблю "рамки". мнение человека на то и мнение, чтобы много и сравнениями, анализом каким-то.

не стесняйтесь, Хитман.

[Guga]

Моя маленькая личность

а почему такими словами? Хитман?

[Guga]

Хитман, вы еще вот это не прокомментировали пока что:

Хитман, вам не дано понять боль от действий на майдане.
там людей убили - и ДО СИХ ПОР не нашли виновных.

не так ли, Хитман?

для вас то была - победа...

[Hitman]

Ну картин то у Вас много рисуется. А в диалог с Вами я вступать действительно не хочу. Смысла не вижу. Но читать буду - это познавательно.

[Летучая]

Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема опроверг информацию о том, что ополченцы ранее якобы захватили украинские ЗРК "Бук".


Также, по словам Яремы, у них нет и комплексов С-300. Ранее украинские источники обвинили ополченцев в том, что именно они сбили малайзийский Boeing 777 из ЗРК "Бук", которые ранее были захвачены у украинской армии. Ярема пояснил следующее: "После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было".

http://rushor.su/news/18736

[Летучая]

Guga, Бук, насколько я понимаю, это вот это

[Guga]

это познавательно.

а почему?

[Guga]

[quote="Летучая"]Guga, Бук, насколько я понимаю, это вот это

Летучая, та я не про модель, я ж не шарю))).
я про тип фото - размытое.
про то, что я сама это видела.
и о том, что я спросИла, а что на этом грузовике с белой кабиной ехало. ну, мне сказали.

ага. да. я сейчас тоже уже услышала, об опровержении.

[Guga]

Ну картин то у Вас много рисуется. А в диалог с Вами я вступать действительно не хочу. Смысла не вижу. Но читать буду - это познавательно.

Хитман.. милая. ну тогда я вам разрешаю только читАть мои посты. но НЕ комментировать их боле. нАщо?

п.с. Хитман вы или не внимательны, или глупы. я написала слово картина - в единственном числе. и подсказала - какая (как же это картина)

а ВАШЕ мнение по всяким вопросам в теме под названием Украина - мне очень и очень важно и ценно. я писала уже о важности.

[Guga]

а Тымчук - красава. молодец.

еще разок:

Дмитрий Тымчук поделился ссылкой.
около часа назад
Фото вчерашней перевозки боевиками ЗРК "Бук", из которого был сбит авиалайнер


- Дима, подтвердите (или опровергните) - на фото лишь пусковая установка, она не может стрелять без РЛС и командного пункта - это еще две машины таких же размеров.

http://amurburg.ru/news/v_kurse_dela/ma ... t_ukrainu/
18 Июля 2014
Маккейн обвинил пророссийские силы в гибели малазийского лайнера и призвал США вооружать Украину
Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн считает, что самолет «Малазийских авиалиний» сбили поддерживаемые Россией вооруженные формирования либо же сама Россия. Затрагивая тему расследования авиакатастрофы над Украиной, он заявил о неизбежности расплаты для виновников трагедии.

«Если окажется, что это - результат действий или сепаратистов, или же непосредственно России, которые перепутали его (гражданский борт - ред.) с украинским военным самолетом, я думаю, что для них наступит ад расплаты ", - заявил он в эфире американского телеканала MSNBC, передает собственный корреспондент УКРИНФОРМа.

По его мнению, за последние несколько недель мир узнал, "какими могут быть возможности русских или пророссийских сепаратистов".

В связи с этим Маккейн опубликовал заявление с призывом к немедленной военной поддержки Украины.

«Нужно начать немедленно предоставлять Украине оружие, в том числе противотанковые и противовоздушные виды оружия, о чем украинское руководство неоднократно просило. Это позор, что администрация США по-прежнему отказывается помочь нашим украинским партнерам военными возможностями", - подчеркнул Маккейн.

***

Премьер-министр Австралии Тони Эбботт заявил о том, что малазийский «Боинг» в небе над Украиной был сбит снарядом, предоставленным Россией, передает Sydney Morning Herald.

"Мы не хотим усугублять ситуацию, но сейчас можно сказать почти с уверенностью, что самолет был сбит противовоздушной ракетой, которую предоставила Россия", — приводит издание слова премьера, который предупредил, что на Россию может лечь значительная доля ответственности за крушение авиалайнера.

Президент США Барак Обама и вице-президент США Джозеф Байден в телефонном разговоре с президентом Украины Петром Порошенко заявили о возможности отправить американских экспертов в зону крушения малазийского лайнера.

Между тем, в Минобороны России отрицают использование ПВО и военных самолетов в регионе, где был сбит малазийский «Боинг» и обратили внимание на то, что близ Донецка развернуты украинские дивизионы с 27 установками комплекса "Бук М1", способными поражать объекты на любой высоте.

Ранее в донецком «ополчении» заявляли о том, что спецназ ДНР захватил установки «Бук» у украинских военных.

«В Донецке бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402. На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей. В пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области подтвердили эту информацию: «В Донецке представители „ДНР“ захватили военную часть № А-1402», - говорится в сообщении издания «Русская весна» от 29 июня.

Тем временем спецслужбы Соединенных Штатов доложили о том, что малазийский Boeing 777, рухнувший близ Донецка, был сбит посредством ракеты «земля-воздух», однако американская разведка пока не берется с уверенностью утверждать, кто и откуда запустил снаряд, передают зарубежные СМИ.

Служба безопасности Украины по поручению Президента Украины обнародовала аудиозапись разговора представителей вооруженных формирований Донбасса, которые обсуждают то, как они сбили гражданский самолет под Донецком. Указанный аудиоматериал размещен в Сети.

Малазийский "Боинг", выполнявший рейс Амстердам - Куала-Лумпур за 50 км до вхождения в воздушное пространство Росси неожиданно стал снижаться. Через некоторое время его обнаружили горящим на земле на территории Украины. В штабе АТО Украины заявили о том, что самолет был сбит ополченцами из ПЗРК "Бук". Вооруженные формирования Донбасса, в свою очередь, возлагают вину за катастрофу на ВВС Украины. В результате катастрофы погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Президент Украины Петр Порошенко назвал произошедшее терактом.

[Летучая]

Хитман, а вы не в шоке, что ваша страна практически готовится уже к войне с Россией через этот самолёт?
Или тут всё норм?

Сенат США рассматривает проект закона 2277 под названием «О предотвращении российской агрессии 2014», сообщает издание Contra Magazin. В документе сказано, что «в течение 30 дней с момента вступления закона в силу» президент обязан «предоставить соответствующий план действий уполномоченному комитету конгресса, приложив расчет сопряженных затрат».

Под «планом действий», поясняет автор статьи Флориан Стумфалл, подразумевается ускорение и завершение создания системы ПРО в Европе, которая призвана нейтрализовать военный потенциал России. Это необходимо для дальнейшего расширения возможностей НАТО в целях защиты Европы от «растущей угрозы ракетного удара».

Независимо от того, насколько реальна эта «угроза», автор считает, что подобные высказывания могут окончательно испортить отношения России и НАТО. Эта словесная перебранка является «психологической подготовкой к военным действиям». Естественно, иронизирует Стумфалл, в целях защиты «гражданского населения».

Но и в России есть гражданское население, напоминает автор. Поэтому Москва вынуждена реагировать. По информации издания, 10 полков стратегических ракетных войск, базирующихся в средних и западных регионах России, приведены в боевую готовность. Боевая готовность продлится 32 дня, «так как условия схожи с условиями войны», заявил представитель Минобороны РФ полковник Игорь Егоров. К концу года планируется провести 40 штабных и командно-штабных тренировок, около 10 командно-штабных и 50 тактических учений.

http://rushor.su/articles/18721

[Hitman]

Ну не удержусь: если я невнимательна и/ или глупа - зачем Вам мое мнение?

[Guga]

вот еще разок коммент под "показаниями" Тымчука:

- Дима, подтвердите (или опровергните) - на фото лишь пусковая установка, она не может стрелять без РЛС и командного пункта - это еще две машины таких же размеров.

почему я и "захотела" и видео, и фоты побольше. ну, а я видела то, эмм, не более чем с 20-ти метров.

[Guga]

Ну не удержусь: если я невнимательна и/ или глупа - зачем Вам мое мнение?

это постно и не интересно. не стильно как-то.

на разные мои вопросы или хоть на парочку - буду так рада услышать ваше пространное мнение.

кстати - почему вы о себе так? -

Моя маленькая личность