Капитан Немо в Петрограде.)

[Cap]

Да, и я поддерживаю идею, что про плюсы и минусы Советской власти лучше все-таки здесь не обсуждать. Есть тема про это, даже две. Пусть будет там, а не расползается как зараза по всему форуму.))) Разве что сам хозяин дневника будет инициатором.

Да-да (или нет-нет?))), идеоложества я здесь не хочу, вот про искусство - сколько угодно.

Айвазовский, Иванов, Боровиковский и все-все-все, это прекрасно. Это изысканно как швейцарский шоколад. Но если все время есть швейцарский шоколад, то рано или поздно захочется селедки. Или черного хлеба. Нужны контрасты, иначе восприятие притупляется.

До известной степени это верно... собственно, смена мод на стилевые направления обусловлена только такими процессами.

Но это не касается "архитектурных шедевров" 60-70-х. Такие "шедевры" не нужны ни для контраста, ни для чего вообще. Разве что для подтверждения клинической картины депрессивного состояния пациента.

Совершенно верно, и произошло это потому, что стал выходить из моды прекрасный и развившийся до совершенства стиль ар деко сиречь сталинский ампир у нас.

Я признаю, что центральные станции московского метро - шедевры стиля… как его правильно назвать? Сталинский ампир? Но я не уверена, что хочу чтобы все станции были сделаны в этом стиле. На окраинах, среди новостроек ни ампир, ни барокко не в тему.

В принципе я Вас понимаю и даже где-то согласен, но беда в том, что НИ ОДИН из стилей, родившихся после ар деко, не достиг даже примерно сопоставимого с ним совершенства. Нигде в мире.
То есть в сравнении будет неизбежная профанация.

Новые станции метро и те же новостройки… по крайней мере можно говорить о дизайне, цветовом решении и так далее. Это огромный шаг вперед по сравнению с 60-70-80. А что будет дальше - зависит от "клинической картины". )))

Тут скорее тот случай, когда между ар деко и нашим временем - сознательно создавали уродство. Причем об этом даже писалось открыто - см, например, "Колеса" Артура Хейли, где создание уродства подано как перспективная концепция светлого будущего.
А мы просто лямзили бездумно...

[LLL]

А мне в большинстве случаев московское метро нравится.

И про Дали. Не обижайте мою аватарку))

[Binom]

Разве тут кто-то обидел Дали?!!! Пикассо да, слегка обидели.))) (Не я!) Но не Дали.

Про Авиамоторную. Меня не раздражает. А вот как Зимний дворец отреставрировали, мне не нравится совершенно. Это я к Питеру вернулась. Я его видела до реставрации. Да, облезлый был, реставрировать было надо. Но был приятный пастельный цвет стен и позолота выглядела именно позолотой. А сейчас получилась дешевка.

[karla]

Дали не то что бы обидели, но задели)) Несколько свысока так))

Я много гуляю по Москве и имею сформировавшееся мнение)). Гаже строительства брежневской эпохи нет ничего. Эти дома реально уродуют центр Москву. Их надо сносить на фик.
Все остальные новострои не уродуют))

[Летучая]

А можно пару фоток для примера?)

[Binom]

Лен, это надо специально ехать и снимать. Кто ж такое фотографирует просто так?

[Летучая]

В смысле? Просто фотки брежневской архитектуры в сети разве не встречаются?
Вот я по запросу в яндексе уже нарыла) Они?



Коробочки, конечно, страшноватенькие)

[Binom]

Я думала тебе нужны иллюстрации именно того как "коробки" уродуют центр. То есть как они смотрятся в сочетании с домами 18-19 века или с современными небоскребами. Ужасно смотрятся. А вот небоскребы на мой взгляд вписались. Помню, я очень долго не была на ЦМИ, много лет. А когда вдруг посетила, новые дома были уже полностью построены. Впечатление от них было сногсшибательное. Зеркальные окна отражали небо и почти с ним сливались. Мне казалось, что над давно знакомыми и привычными зданиями я вижу фантом. Мираж.

Самые годные из застройки брежневских времен - это дома из розового кирпича. Они считались "элитыми" и не сильно портятся со временем. А вот все остальное...

[Летучая]

Да, небоскребы на фоне ЦМИшных трибун действительно ничего так смотрятся) особенно когда фото лошади на их фоне - просто лошадь Будущего)
Нет, мне надо было понять, что именно это за дома) В общем, я правильно подозревала0
Дома 19 века лично меня тоже не впечатляют. Даже если они отреставрированы. А если нет, то это вообще тихий ужас. особенно ужас, если это провинциальный городок и на этой вот трёхэтажной обшарпанной хибарке с узкими оконцами первого этажа на уровне лица прохожего (и потому там решетки) надпись "Бизнес-центр". Такая убогость меня огорчает гораздо больше невписывающихся брежневских домов.

[Cap]

Дома 19 века лично меня тоже не впечатляют. Даже если они отреставрированы. А если нет, то это вообще тихий ужас. особенно ужас, если это провинциальный городок и на этой вот трёхэтажной обшарпанной хибарке с узкими оконцами первого этажа на уровне лица прохожего (и потому там решетки) надпись "Бизнес-центр". Такая убогость меня огорчает гораздо больше невписывающихся брежневских домов.

С этим нельзя не согласиться... я уже где-то давно подобное писал, но повторюсь: нельзя путать сохранение архитектурного наследия с консервированием архитектурного старья, это глупый тупик.
Правда, сделать правильно в реале сложно потому, что принятие правильных решений требует развитого художественного вкуса как минимум, тогда как различные буйные общества и круглые столы по охране архитектурного наследия этим вкусом не могут обладать в принципе, поскольку являются толпами.(

Однако и брежневская архитектура... Леонид Ильич рулили страной с 1964 по 1982 год... смотрим навскидку:

Историко-этнографический музей на горе Сулайман-Тоо, Ош, Киргизия, 1978 год:


Центральный НИИ робототехники и кибернетики в Питере, начат стройкой в 1973:


Драмтеатр у нас в Гродно, начат стройкой в 1977:


http://realt.onliner.by/2013/11/15/top-25

[Mielga]

Лен, это надо специально ехать и снимать. Кто ж такое фотографирует просто так?

Гугл и яндекс панорамы?)

[karla]

Лен, на первой скорее хрущёвская, на второй да брежневская. Я обычно таку гадость не снимаю)) но в след раз спецом для тебя сделаю. Яркий пример на Таганке фиолетовые дома. Брррр.
Дома 19 века создают очень милую атмосферу. Московскую)) Дома периода Лужка они пряничные и со вкусом там не всегда, но во всяком случае не разрывают город как взбесившийся зуб

[Летучая]

Яркий пример на Таганке фиолетовые дома. Брррр

А разве их не позже построили?
А дома-книги на Новом Арбате брежевского периода? Или раньше?
По внешнему виду мне очен не нравятся вот такие дома-башни

Я в такой живу.
Но правда, за внутренное устройство квартиры в таком доме плохого ничего сказать не могу) особенно, если лоджию хорошо отделать и застеклить)

[karla]

Когда позже то? Брежневские и проспект Калинина о тоже. хотя по нему надо уточнить, но не позже точно.

[karla]

проспект 64-69 года

[Cap]

Бонусом - пара-тройка лучших (на мой взгляд) картинок на тему, эээ... сослагательного наклонения))) истории архитектуры Москвы... ныне это принято называть ретрофутуризмом:




http://sfw.so/1148876630-sovetskaya-arx ... oekty.html


http://surfingbird.ru/surf/e9IE3EE7E#.U8e6_rEhX7E

И для иллюстрации идеи Лены:






http://zidanio.livejournal.com/25875.html

[karla]

картинки хороши))

[Летучая]

То есть, эти дома при Хрущёве построили. Были, значит, и в его времена нормальные дома) Хотя, тогда это было показухой западу. Но неплохо.

[Cap]

картинки хороши))

...и сами по себе, и как кладезь вполне жизненных и даже не слишком дорогих идей, причем я сейчас встану в позу циника), но... даже не столь важны архитектурные и эстетические достоинства, сколь то, что к ТАКОМУ - побежали бы туристы со всего мира. Аллюром три креста.)

[Летучая]

Вот это на мой взгляд, жутковато

остальное ничего так)

[karla]

жутковато, но прикольно.

Беда в том что когда начинают делать не дорого портят всё

О! нашла что мне нравится из брежневской в центре. Здание Лукойла.
Но блин ведь руки оторвать тому кто так покрасил. лучше по самые уши

[Cap]

Крупнее и качественнее:


http://v-andreev.livejournal.com/278878.html

По ссылке еще много прекрасного ретрофутурметро.)

Лукойл недурён, но недодумали, да.

[karla]

не недодумали. Сэкономили на краске)) ну или просто ляпнули какая получилась. раньше когда он не был ещё Лукойлом. там был другой цвет и смотрелся угрожающе, но не дурственно

[Cap]

Что ж, тогда надо показать и настоящую жуть), если кто еще не видел на "Ереси..."... лучший архитектор ар деко Гуго Феррис, который довел ар деко до немыслимого абсолюта, а затем вывел из него стиль новый и не менее великолепный - стримлайн-модерн:









http://thenonist.com/index.php/thenonis ... of_gotham/
http://enigmafoundry.wordpress.com/2006 ... day-draft/

[karla]

прикольно. Мне нравится. Но не для Москвы, вернее не для центра Хотя лучше вот эта прекрасная жуть чем калининский проспект