Будни, будни, будни. Пыхтим и скОчем.)

[karla]

раз в месяц? а какая привлекательная идея для частных владельцев то. ...
и собак раз в месяц. потом и лопата не спасёт

Sinica
ага я помню. отскреблась я от песка смотрю лошадь стоит и смотрит на меня. думай ай какой хороший лошадь. тут то полетели в меня копыта с зубами))

[Пикап]

Копыта с зубами, говоришь? Как мило...
А в деннике это чудо природы как себя вело? Неужели надо было дожидаться выхода на плац, а не начать развлекаться прямо при заходе человека в денник?
Если вы с Синицей про одну и ту же лошадь....

[Sinica]

Про одну, про одну... И в деннике себя так же вело. Пробирались в денник ползком, уворачиваясь от зубов натягивали недоуздок, привязывали в деннике и седлали. Со временем к седловке он стал относится спокойнее, но во всю отрывался на плацу

[Пикап]

Надо же, какую только школу жизни не проходят наши мужественные клиенты проката и учебных групп. Но я, на самом деле, отчасти благодарю судьбу за такой опыт - налет излишнего романтизму слегка так... опадает. Пообщаешься с таким уникумом и сразу понимаешь, что лучшая НХ - лопата. )))))))))))))))))
Поскольку - да, и в моей жизни такие "ребята" попадались. Презабавные животинки. А главное, так приятно видеть, когда они меняются.

[Sinica]

А главное, так приятно видеть, когда они меняются.

Это точно. Хотя смотрю я на него и понимаю, что характер то не меняется. Просто с годами он стал терпимее ... и немного добрее .

[karla]

вот кстати да. Прокат в этом плане очень лечит от всяких глупостей типа добром и лаской сразу понимаешь что второе слов надо на таску заменить))
и про то что ездить надо на всём что шевелится)) когда наездишься то сразу как то приходит просветление что не всё оно нужно

[Лазурный]

Ой,Вер, кого лечит ...
А из кого вполне добротные эльфы получаются.))

[karla]

тоже верно))

[Binom]

Прокат и учебные группы лечат только того, кто и так здоров. А кто не здоров, придет к выводу, что лошади так себя ведут потому их мучают в прокате, причиняют аццкую боль железкой и так далее. А стоит с лошадки все поснимать, как она станет ангелом с крыльями. Или не станет, потому что ее уже безнадежно испортили. Лучше завести жеребенка и воспитывать его с нуля. Потому что это ОНИ портят, а Я испортить никак не могу. Это ж Я! Я лошадок люблю!
Или так: у меня Система!

[Наглый Чайник]

этот пост надо скопировать в темы "танкисты жгут" и "прокони пали" ))))

[stromboli]

Прокат и учебные группы лечат только того, кто и так здоров. А кто не здоров, придет к выводу, что лошади так себя ведут потому их мучают в прокате, причиняют аццкую боль железкой и так далее. А стоит с лошадки все поснимать, как она станет ангелом с крыльями. Или не станет, потому что ее уже безнадежно испортили. Лучше завести жеребенка и воспитывать его с нуля. Потому что это ОНИ портят, а Я испортить никак не могу. Это ж Я! Я лошадок люблю!
Или так: у меня Система!

Да уж...с заведением жеребят это вообще круто!Особенно в России,где женщины еще остались женщинами и у них сильно развит материнский инстикт.
Наши-то модерновые и независимые бабцы не особенно жеребенков покупают.Им и возится лень и дорого.
А в остальном точно как ты,Ир,написала.

[Пикап]

Да, я Иру и люблю читать, потому что всегда в восторге от формулировок и сути.

Меня сильно удиивляет жажда нашего народа лезть туда, где ничего не соображаешь. И прямо по Преображенскому - давать советы космического масштаба и космической глупости, о том "как легко сделать судейство правильным с моей точки зрения"?
Ну почему я, на основании того что раз в год катаюсь на коньках и даже не падаю, не берусь учить судей в фигурном катании? И даже если где-то с чем-то не согласна, то считаю, что это Я не понимаю процесса, а не судьи дураки...

С чего некоторые участники на Проконях взяли, что оценки до 6 (от 0 до 5) - это положительные оценки; требуют крови, брызжа слюной и требуя по любому поводу ставить 0, ну на крайняк 2? По десятибалльной шкале 5 - половина шкалы. То есть, чтобы было понятно по аналогии с оценочной образовательной пятибалльной системой, все равно что 2,5. За плохое исполнение "2,5" - это разве много? Справедливо? Справедливо. Тогда откуда кто-то взял, что 4 и 5 - это хорошие оценки? Это УЖЕ сами по себе НИЗКИЕ оценки, отражающие объективную реальность. Любой судья понимает, видя 5 - исполнение было оочень посредственным.

0, 1, 2 ставятся тогда, когда НИЧЕГО не выполнено из условий пункта езды.

К примеру, полупируэт на шагу. Оценивается сам шаг, въезд в полупируэт, полупируэт, выезд из полупируэта)
Давайте смотреть. 4 пункта. Значит, если были выполнены ВСЕ эти четыре условия (всадник шел шагом, судьи увидели, что он именно на шагу начинает делать полупируэт, затем он таки сделал полупируэт а не остался стоять на одном месте, а таки развернулся на шагу на 180 градусов, и дальше пошел шагом), оценка АВТОМАТИЧЕСКИ 4, потому что ВЫПОЛНЕНО ВСЕ!!!!!
-Если всадник шагает - это уже 1. В любом случае, потому что ШАГ (1 условие) было выполнено.
-Если всадник начал делать полупируэт на шагу - 2, (2 условие выполнено - въезд на полупируэт)
-Если всадник сделал сам полупируэт - 3 (3 условие выполнено, полупируэт был, пока неважно какого качества)
-Если всадник не с козлопуками понесся в непонятную сторону, а вышел из полупируэта шагом - 4 (выполнено 4 условие).

Вот если все сделано оооочень плохо - вместо шага иноходь (потеря ритма), шаг волочащийся, полупируэт недостаточен по каким-то параметрам (прокрутились, мало или много сгибания, мало или чрезмерно много темпов) - тогда оценка остается номинальной - 4 по факту за соблюденные условия схемы.
А за все положительные моменты дальше начисляются баллы:
А если шаг был хорош - 5.
Если полупируэт был на хорошем, правильном сгибании - 6.
Есди было правильное кол-во шагов - 7.
Если все это было в хорошем импульсе, в проводимости, ровно без сбоев - 8.
Ну, и дальше оценка все выше, чем ближе к идеалу исполнение.

За что 2, 3, 4? Если за отличное выполнение есть 8, 9, 10? И ОТЛИЧНОЕ выполнение подтвердят именно эти оценки. А чем выполнение посредственнее, тем больше это отражают средние и низкие оценки. А уже НЕВЫПОЛНЕНИЕ элемента, аллюра и схемы езды отразят нулевые оценки.

Нашим господам теоретикам надо меньше пытаться критиковать то, что они в принципе не понимают, и больше заниматься самообразованием.

Опять же, разберем предложенную Пакостью одиночную менку в воздухе по диагонали, за которую она предложила ставить 2.
Была предложена ситуация, когда лошадь ошиблась и вместо менки в воздухе сбилась в рысь и поменяла через рысь.
1. Галоп был? Значит, 1.
2. Диагональ была? Значит, 2.
3. Менка как факт была (лошадь в итоге сменила ногу галопа, то есть задача в принципе выполнена, пусть и запоздало и с ошибкой)? Была, значит, 3.
4. Движение по диагонали и даже во время сбоя менки было ПРЯМОЛИНЕЙНЫМ, пару не носило зигзагом? Значит, 4.
5. Галоп был хороший, в горку? Значит, 5.

Поставить 2 судья не имеет права, потому что минимум 50 % требований было соблюдено ( диагональ, прямолинейность, галоп хорошего качества, менка, пусть и с ошибкой). Поэтому оценка должна быть тоже около середины оценочной шкалы, не ниже.

С чего кто-то взял, что можно судить категорично, типа - либо пиаффе было отличным, и тогда 10, либо пиаффе было плохим, и тогда 0? Есть куча аспектов помимо непосредственно идеального выполнения элемента, которые судья оценивает. Это, как я написала, непосредственно АЛЛЮР, на котором лошадь выполняет пункт схемы. Это базовые требования - проводимость, ритм, рановесие, равномерность, плавность перехода, точка перехода, сам элемент, и тд.
И с чего, если из 10 требований к выполнению элемента выполнены минимум 5, ставить 2? Кто людям, которые так считают, напел что они правы и имеют право вообще кого-то оценивать, да еще и предъявлять претензии, вообще не понимая, как осуществляются принципы судейства?

Я расстроена и огорчена. Потому что грубое невежество, конечно, любит наряжаться в агрессию, но когда это исходит от приятных и в общем-то неглупых людей?

Я на судью училась учебный год (в сентябре начала, в июне сдала экзамены). Занятия проводились 3 раза в неделю минимум по 3 часа. Давайте подсчитаем, сколько это было часов? Примерно 400. Разумеется, не все из них были посвящены выездке, мы также учились судить конкур и троеборье, немного времени уделили вольтижировке и пробегам. Допустим, на выездку - половина. Это 200!!! часов. 200 часов просмотра езд начиная с юношей, заканчивая БП, сотен всадников, на примере которых разбирали езды по сантиметру, где ошибка, где помарка, где нарушение, где правильно, где неправильно и т.д.
200 часов!!! Вы просто начните спокойно считать, чтобы примерно представить себе объем информации и масштабы информации, которая никогда не повторялась...
И то, я понимаю что многого не знаю. И со своим "судья по спорту" я никогда не осмелилась бы учить ту же Катарину Вюст, как надо судить, а слушала бы открыв рот и впитывая.
А наши звезды - запросто. Решили, что зная, что в выездке 10 оценок, и что пассаж - это када рысь вперед, а пиаффе - это када рысь на месте - типа, можно нараздавать оценок, всех научить жизни и научить судить..

Любимый Булгаков гениален. Его Шариковы с их ответом на вопрос Преображенского "вы и способ знаете" - "ДА ЗАПРОСТО, взять все и поделить" - неистребимы. Как у тех, кто мало знает - все просто!!


Удивлена, удивлена... Вадим - понятно, ему сам бох велел. Но другие?

[karla]

Оль спасибо за подробный разбор системы выставления оценок. Здесь получилось ещё лучше чем на проконях))
смотри мы это и вот тут обсуждаем))
viewtopic.php?f=1&t=2862
может и туда кинешь свой пост? или хочешь я его и туда закину))

[Пикап]

Щаз я его чуть отредактирую, а то эмоций много и немного в кашу понамешано кое-что, и после редактуры, если считаешь, что он пригодится и будет в тему - кидай.

[karla]

пригодится жду

[LLL]

И потом вот еще какие соображения: на низший (второй) в выездке разряд надо наездить 56 баллов в МП. Низший разряд в любом спорте должен быть доступен любому здоровому человеку, т.е. эти баллы должны наездить не то, чтобы влегкую, но вполне реально почти все маленько умеющие договориться с лошадью. Если судить по-проконевски, откуда будут разряды?


Может быть, ты и вполне квалифицировнный представитель КС и судья, но воспитатель из тебя - прости, никакущий... это если промолчать о том, что чем больше знает некий профессионал - тем больше его снедает радость бескорыстной отдачи. (С) Сар
И не вздумай кобениться, образовывай задарма, иначе ты не профессионал)))

[Пикап]

так я утверждаю, что я не профессионал, поэтому и требую денех. Ведь профессионалы денех не берут, это только неучи типа меня требуют отдачи.)))) корыстной.

[Пикап]

Я, похоже, поставила крест на своей лошадиной карьере.
На Проконях в теме о Федерации КС России я оставила инфу, которую мне поведали в беседе. О том, что некие деньги на развитие КС в СПБ были потрачены на личные цели.
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 8&start=30
Это реально слух, не подтвержденный ничем, поэтому почему он так упорно ходит в конной общественности Питера - бох знает.
Тут же мне в личку пришло любезное письмо с предостережением, что я УЖЕ занесена в черный список.
Мило.
Действительно, Федерация так Федерация. С черными списками на основании слухов и личных отношений.

Так что, через пару соревнований, мы будем иметь ясную картину - существует ли у нас в судействе "черные" списки на "неугодных" людей или нет....
Если это действительно так, то тут два варианта исхода событий - либо я плюю и отхожу в сторону, либо копаю так, что мало никому не покажется.

[Наглый Чайник]

прелестно ))))

[karla]

бред какой то... пошла читать тему про федерацию..

[Боссьён]

О как там Юлия бореЦЦо за свои кровные кормухи))))

[Rovena]

Да, со стороны тема не выглядит рекламой федерации. Лол ваще.

"Куда идут наши членские взносы?"
"А вам какое дело?"

[Пикап]

Да, примерно так и выглядит.
И тему про "растраты" я подняла как основание, почему я не хочу (но придется) быть членом ФКС СПБ, платить немаленькие деньги, а не для того, чтобы кого-то в чем-то обвинить.
Однако, реакция последовала незамедлительно.
Это ли не повод думать, что слухи неспроста?
Кто не виноват, тот не оправдывается, он просто плечами пожмет и поржет.
А сУрьезные гонения в адрес каждого, кто выдаст "бред" - это реальный повод думать, что действительно, люди прикрывают грешки, каждого кто откроет рот - пытаются слить быстро и изящно.

[Боссьён]

ты скан выложи сюда с угрозами черного списка))) если будут засуживать - будет реальный повод ткнуть носом в то, что было уже сказано ранее тебе. То есть не в духе "меня когда-то в личке предупредили", а вот прямо с отсылкой на страницу днева)

[Пикап]

Предупреждение было не от официальных лиц ФКСР.)))))))
Поэтому смысл засвечивать этот пост, если всегда можно будет сказать, что это были домыслы, и к официальным лицам ФКССПБ они не имеют отношения, а посему ФКССПБ ни при чем?
И этого человека я светить не хочу.
Наоборот, ему большое спасибо за предупреждение.
Буду внимательна и осторожна.