Карету мне, карету!)

[Binom]

По-моему в тему
http://lib.babr.ru/?book=3832

Мне иногда хочется уехать из Москвы куда-нибудь... за МКАД в общем. Но не просто так, а с определенной целью и со средствами на эту цель. Построить город-сад. В Москве этим заниматься не интересно потому что здесь ненормальная конкуренция, которая уже совершенно не на пользу качеству. Выживает тот, кто делает бешеный оборот. От этого теряется первоначальный смысл деятельности.
В Европу тоже можно, конечно. Купить домик, землю, посадить виноградник. И задаться целью получить с этого виноградника такое вино, чтобы сами европейцы ахнули! Эмигранты, которые приехали ради ЭТОГО, не будут как арабы или негры. Только надо отдавать себе отчет, что на это придется положить жизнь.

[karla]

прелестный рассказ)) Очень точный))

Что бы сами европейцы ахнули?
Думаю у них там тоже конкуренция, а в создании вина ещё и конкурентное преимущество))

[Rovena]

По-моему в тему
http://lib.babr.ru/?book=3832

Изумительный рассказ. Муж через мое плечо последние пару абзацев прочитал, говорит, что за фигня?
Я отвечаю - Денис, просто у тебя нет тети, уехавшей в Америку.

[Alice]

Интересно было бы позвать в тему OlgaN!

[Binom]

Думаю у них там тоже конкуренция, а в создании вина ещё и конкурентное преимущество))

Значит эта задача тем более годится как сверхцель.

[karla]

Ир, мне кажется.. ни чего если я тут наговорю циничностей?)) Вот с вином мне кажется это слишком сверх цель))
Там же не просто опыт. знания и менталитет. Там же волшебство. Когда они по вкуса вина точно знают сколько солнечных дней было в году и сколько осадков выпала в не солнечные. Это.. мне кажется это просто упорством не достижимо.
Можно управляющего взять, и прочих профи. Но то ли это будет

Интересно было бы позвать в тему OlgaN!

сейчас сделаем.

[Анюта]

Хороший рассказ.

А мне что-то вспомнилась книжка "Как быть иностранцем" Джорджа Микеша.

[karla]

я тут решила свою мечту озвучить. Само собой связанную с перездом.
чего хочу куда бы поехала.
с возрастом начинаешь ценить отдельный вход в своё дом. Что бы по нему ни кто более не шлялся.
домик в глуши, лес, озеро и хорошо бы рельеф рядом. Но что бы был интернет. И что бы до москвы км так.. ну 20 самое дальнее. Что бы дорогая к дому хорошая. и что бы по ней кроме нас ни кто не ездил))Что бы мы там жили одни. но что бы были люди которые решают проблемы с канализацией и прочим электричеством.
кстати я вполне согласна на туалет вне дома))
Тогда я прямо сразу готова завести парочку собак, кошек. лошадков и + козу. Козу обязуюсь научиться доить сама))

[Binom]

Вер, про вино я навскидку написала. Надо как минимум иметь тягу и талант к земледелию. У меня вон цветы комнатные то растут то не растут, а я про виноградник размечталась. И где? В Европе! Где может быть "плохой год". Ладно бы еще в Чили или Аргентине, где погода каждый год одинаковая.
Дело-то не в винограднике как таковом. Чтобы не быть как арабы и негры, нужно понимать не от чего ты едешь, а зачем и с чем. Что можешь предложить? Я очень хорошо понимаю ученых и спортсменов, которые уезжают потому что им под их деятельность за границей предлагают финансирование. Но такой человек с одинаковой легкостью уедет и в Америку и за Урал. Лишь бы любимым делом заниматься. А все прочие "беженцы"...

[karla]

да и не только финансирование но и возможность работать. под возможностью я имею ввиду не моральные страдания. а тупо материальные.

Что вместо вина? а чёрт его знает. Если бы могла придумать наверное уже была бы там. )) не смотря на мою любовь к Москве)) Ведь тогда я бы смогла не чувствовать себя самозванкой, ну хотя бы гостьей.

Совсем офф.
Интересно. ведь действительно в Ю Ам. погода устойчивее. А вот вину лучше европейское.. почва?

[Белоусова Ирина]

Интересно было бы позвать в тему OlgaN!

А она где живет?)
а мне тоже хочется отдельный домик, пусть небольшой но отдельный и уютный,с удобствами внутри))) обязательно со своим двориком, чтобы можно было там качаться на качеликах или сидеть на тирасе и обедать-ужинать, может даже с банькой... Но вот где?))) не знаю.. работать все равно нужно будет ездить куда то по тем же пробкам))

[Наглый Чайник]

Ольга на Мальте живет :)

Спасибо за рассказ Каганова. Обожаю )))

[nicedream]

Алис, цены на продукты в центральной Росси практически везде одинаковые.. Я конечно не везде )))была, но если выборочно то ни чем не отличаются от Московских... а з/п на порядок ниже.. Одежда то же самое стоит... И в комун. платежах не такая уж большая разница.. Опять же я не знаю точных цен, но порядок цен знаю...где там работать и на что там жить?

есть такое ощущение, что потребности меняются согласно условиям и окружающей действительности. не буду сравнивать Москву и другие города, но предположу, что, проживая, например, на Кипре, шуба в общем-то не особо и нужна... ну, это если утрировать. и машина легко меняется на велосипед..
все относительно, мне кажется.

Светлана, а Вы кажется из Питера? А почему оттуда уехали? Если не секрет? Хороший же город)

любовь-морковь, блин. а так ни за какие коврижки. город, да, хороший.

[tekinka007]

Ох, какая тема ))))

Вер, наверное твоё описание места переезда идеально близко к моим представлениям. Я бы стопроцентно, без раздумий и ни разу не жалея съехала бы км за 15-20 от МСК в собственный дом с небольшим кусочком земли - соток 10 примерно, но возможны варианты. Идеально - ездить в МСК погулять-поразвлечься, а вот жить и даже работать км за 15-20 от МСК недалеко от дома.Только если дом будет в коттеджном посёлке, я не расстроюсь.
И да, удобства предпочту в доме ) И лошадков-собачков можно )))

Глобальный переезд? Вот х.з. В каждой избушке свои погремушки. К отечественным я привыкла - что-то не замечаю, что-то приемлю, с чем-то знаю, как бороться, а что-то и вовсе - наш менталитет Есть и другие погремушки, но слава Б-гу они меня не касались.

Но меня точно коснутся чужие погремушки, если я перееду.
Может быть, я бы свалила в Австралию-Новую Зеландию. Но приняла бы решение после того, как пожила бы там сначала пару месяцев, и если понравится - пару лет. Чем бы занималась? Работала по специальности - начконом-зооинженером ) Их там не так уж и много.

Из переехавших туда знакомых: брат подруги, у которого там семья - жена-немка и двое сыновей. Там у него недвижимость, собственный бизнес, уже и друзья есть и живёт он там более 10 лет уже, хотя регулярно приезжает в Россию. Но немецкое гражданство он получать категорически не хочет, хотя предлагали не раз - ездит по рабочей визе. И вообще считает себя русским. Только сейчас он уже и не русский по менталитету, но ещё и не немец. Вернуться и работать здесь он вряд-ли сможет, слишком многое ему приввычно и по нраву в Германии, от чего-то он уже отвык и не хочет с этим смиряться. Но и немцем стать он никогда не сможет.

[karla]

10 соток мало.)) пару гектаров и ещё туда сюда. В лесничие что ли пойти?

[nicedream]

10 соток мало.)) пару гектаров и ещё туда сюда. В лесничие что ли пойти?

а пару гектаров кто окучивать будет?
вспоминаю 18 соток, из которых 10 - газон, который летом надо было стричь. раз в 2 недели. т.е. каждая вторая суббота, с утра и до обеда вылетает... не-не. если жить и дом, без всяких домашних конюшен и питомников для собачек, 6-8 соток на цветочки и место для отдыха-шашлыка вполне себе за глаза и за уши))))

[karla]

а их не надо окучивать. Надо что бы по ним ни кто не шлялся))

[Белоусова Ирина]

я тоже не хочу гектары))) Вера, ну у тебя и запросы)))

[nicedream]

а их не надо окучивать. Надо что бы по ним ни кто не шлялся))

ты ошибаешься. если за ними надо ухаживать, через год-два твои гектары зарастут непролазным бурьяном и по ним не только "никто", по ним даже ты со своими собаками пошляться не сможешь

[tekinka007]

Хм, надо вспомнить рассчёт пастбища под одну голову.... тогда пожалуй тоже пересмотрю свои запросы по земельной площади. Да, Вер, ты права, - на 10 сотках только собачек держать с обязательным выгулом их вне участка )
А если я постой организую - ещё больше земли нада, а если мне манеж захочется?...хм, тогда уже это не дом в коттеджном посёлке, а сотка-другая Га, на которых есть своя конюшня голов на 20-40 с выпасом, левадами и манежем, а также хозпостройками и собственным домом ))). И ещё гараж для сельхозтехники, чтобы эти Га обрабатывать
Воть!

[tekinka007]

И да, Света права. Свои гектары нужно вспахивать и обрабатывать. Бурьян будет сначала, а потом появится молодая поросль деревьев. и необработанные поля - отличный рассадник для слепней-оводов ;)

[Белоусова Ирина]

думаю у Веры в мечтах обязательно есть персонаж, который все это будет делать)))

[karla]

думаю у Веры в мечтах обязательно есть персонаж, который все это будет делать)))

Обязательно)) и главное такой же не заметный как электрик. Делает а его не видно)) Только результат))

[nicedream]

Хм, надо вспомнить рассчёт пастбища под одну голову.... тогда пожалуй тоже пересмотрю свои запросы по земельной площади. Да, Вер, ты права, - на 10 сотках только собачек держать с обязательным выгулом их вне участка )
А если я постой организую - ещё больше земли нада, а если мне манеж захочется?...хм, тогда уже это не дом в коттеджном посёлке, а сотка-другая Га, на которых есть своя конюшня голов на 20-40 с выпасом, левадами и манежем, а также хозпостройками и собственным домом ))). И ещё гараж для сельхозтехники, чтобы эти Га обрабатывать
Воть!

еще ангар для хранения зерна и сена и пр., еще оборудование для сенных тюков (не помню как называется), еще, заборы и калитки, еще, собственно, сами дорожки, пешеходные и подъездные, которые даже засыпанные щебнем через пару лет имеют свойство превращаться непроезжую хню..

[karla]

вот я и говорю, в мечте должен быть Ктобыблять. А иначе это не мечта а бизнес план