Думать меньше, соображать больше

Повествуем о повседневности: как растём, куда катимся…

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Пн июл 25, 2011 22:38

А я не знаю. Не в смысле смогла-не смогла бы, а как потом? У меня в последнее время психика и нервы - ни к черту просто. Хотя ничего такого уж плохого, т-т-т, не происходит. Поэтому сейчас мне кажется, что я была бы обеспечена первосортными кошмарами на достаточно долгое время.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Пн июл 25, 2011 22:59

кошмары можно не допускать......... просто ставит блок в голове и не допускать..........
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Наглый Чайник
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 10:55
Контакты:

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Пн июл 25, 2011 23:36

Вера, а что с отцом? Блок это хорошо. Но вдруг не сработает?
Я не обижаюсь. Я делаю выводы.
"Послушайте, Борзый Самовар, или как Вас там, Чайник." (с) Гордость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 07:30

Отец умирает от рака пищевода.
может и не сработать...но слава богу пока мои рассуждения теоретические, проверять сейчасточно не придётся
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 09:36

karla писал(а):кошмары можно не допускать......... просто ставит блок в голове и не допускать..........
Я так не умею. И к тому же искренне считаю, что это принципиально неправильный путь. Эмоцию надо пережить, переработать, переболеть ею. Только тогда есть шанс действительно от нее выздороветь. А если задавить, загнать вглубь. то она потом все равно вылезет, да так, что мало не покажется.

У меня дедушка умер от рака. Но ему и всем нам очень повезло. До стадии, когда боль нельзя задавить никакими препаратами, он просто не дожил.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 09:47

не знаю Ир у меня другой подход - ампутация. Это я про эмоции))
Самое интересное что болей которые бы не брались трамалом у отца нет. но и жизни нет. Нет от болей, от слабости.

я очень отчётливо помню, когда валялась с сотрясом была чёткая мысль. Если вдруг может сохранится такой уровень жизни, то лучше ни какой жизни не надо.
очень взбодрила меня эта мысль. я уже через две недели на глыжах поехала кататься))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Alice
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 10:34
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 09:50

Недавно вот вышел фильм с Аль Пачино на эту тяжелую и неоднозначную тему. Называется "Вы не знаете Джека".
61-летний патологоанатом Джек Кеворкян запускает компанию по обеспечению того, что он считает довольно гуманным и достойным выбором для смертельно больных людей, — эвтаназии.
С его «помощью» из жизни уходят более ста неизлечимо больных пациентов. Провокационно и упрямо, Кеворкян концентрирует все свои силы для достижения своей главной цели - изменить господствующее медицинское законодательство и оспорить отношение общества к праву на смерть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB_%ED ... 6%E5%EA%E0
В общем мне фильм понравился - без ненужных соплей, но с правильным чувством и достоинством. Короче, Аль Пачино как всегда на высоте.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 09:54

надо будет посмотреть.. Люблю Аль Пачино
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 09:59

я тоже не умею управлять своими эмоциями, т.е. если будет кошмар, то он будет и еще огого какой. Я со своей фантазией и мнительностью разовью его еще.
тут может быть поможет психоаналитик? За неимением такового можно обратиться к друзьям :-): - сильным, умным, логичным. Они помогут тоже. Я вот так иногда их пользую :ki_ss:
но иногда и меня пользуют :-): - очень это ценю. Мне всегда легче "настроить" другого, чем себя, т.е. мозгом понимаешь, а эмоции - они ближе и все портят, рефлексии, нытье, жалейка и т.д.

Моя бабушка уходила 5 лет. 5 лет не вставала с кровати. органы потихоньку снижали свою деятельность, отказывали один за другим, а сердце было сильное. И билось. И 5 лет моя мама была сиделкой. У бабушки уже не было обратной связи, еду вливали, ну и все, что сопутствует. Я когда маму подменяла, понимала, что от всего этого психика или поедет или привыкнет, как к обыденности...
мы привыкли.
и теперь мы с ней обе молимся "только не так".
ФорумчЁнок :)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:00

вот именно, только не так. И я считаю себя в праве сделать для себя не так. Главное что бы хватило си. Именно в физическом выражение этого слова
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Aureliano Buendia
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 12:01
Откуда: Матадор

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:02

Вер, может не хватить. Нужен кто-то.....
-Откуда вы знаете, что я не в своём уме?-спросила Алиса.
-Конечно не в своём,-ответил Кот.-Иначе как бы ты здесь оказалась?

Aureliano Buendia
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 12:01
Откуда: Матадор

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:07

С моей бабушкой у меня была чёткая договорённость, что если совсем всё плохо-плохо станет, то никаких сиделок, просила не унижать её и не мучить ни себя, ни её.Если станет овощем и перестанет соображать, то решение на меня.......А грех она забирает на себя......
Вот у японцев действительно всё проще и они не считают грехом то, что им считаем мы
-Откуда вы знаете, что я не в своём уме?-спросила Алиса.
-Конечно не в своём,-ответил Кот.-Иначе как бы ты здесь оказалась?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:12

Может не хватить... Но буду надеяться что хватит.
Грехом это вообще не считаю. Бо не православная.
Но к сожалению это ещё и под УК попадает. Так надо что бы хватило сил самой
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Aureliano Buendia
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 12:01
Откуда: Матадор

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:17

karla писал(а): Грехом это вообще не считаю.
вот тоже не отношу это к числу грехов.
А УК это никогда не разрешит, хотя бы просто потому, что и так беспредел твориться
-Откуда вы знаете, что я не в своём уме?-спросила Алиса.
-Конечно не в своём,-ответил Кот.-Иначе как бы ты здесь оказалась?

Alice
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 10:34
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:18

Вот Кеворкян как раз сделал такой аппарат, что пациент сам мог дернуть за нужную "веревочку" и получить дозу соответствующих препаратов. Конечно, это нужно было подготовить, но за "веревочку" человек дергал сам... Конечно в конце-концов доктор попал за это за решетку. Отсидел 7 лет. Умер, кстати, в этом июне.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:22

Simona писал(а):я тоже не умею управлять своими эмоциями, т.е. если будет кошмар, то он будет и еще огого какой. Я со своей фантазией и мнительностью разовью его еще.
тут может быть поможет психоаналитик?
Уметь подавить или заблокировать эмоцию - не значит уметь ею управлять. То, что эмоцией надо переболеть - это не только мое мнение, это еще и мнение как раз психоаналитика. С которым я согласна. Вот развивать и усугублять наверное не надо... Хотя может быть зачем-то надо и это... черт его знает.
Вер, если болей нет - уже хорошо. А то что нет жизни... А что он сам думает по этому поводу?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Наглый Чайник
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 10:55
Контакты:

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:26

Вера, очень сочувствую.
Я не обижаюсь. Я делаю выводы.
"Послушайте, Борзый Самовар, или как Вас там, Чайник." (с) Гордость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 10:52

Aureliano Buendia писал(а):
karla писал(а): Грехом это вообще не считаю.
вот тоже не отношу это к числу грехов.
А УК это никогда не разрешит, хотя бы просто потому, что и так беспредел твориться
Так пусть бы и боролись с беспределом...Но в общем я согласна, очень всё это не однозначно.

Binom
Ир, я принадлежу к другой школе мысли. :-):
Не умение подавлять приводит к истерии. А истерия уж точно не управляемая. Есть у меня пример среди близких родственников. Когда не умение подавлять эмоции. причём с раннего детства, дало ослепительный по своей кошмарности результат.
Согласна с тем что иногда надо пережить. Причём в смак, в страсть до потери сознания. Но на мой взгляд очень опасное это дело. Можно не вылезти оттуда
"Мнение моё и не обязательно правильное ".

Боли есть, но не такие что бы приходилось прибегать к более сильнодействующим препаратам.
а сам он почти уже ничего не думает. Но жить хочет. То бишь у отца мыслей подобных моим в принципе нет. Но он до кучи и православный

Наглый Чайник
Валь, спасибо
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Aureliano Buendia
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 12:01
Откуда: Матадор

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 11:11

karla писал(а): Так пусть бы и боролись с беспределом...
;;-))) ;;-))) ;;-)))


Ещё Боятся, что это дело встанет на поток.Боятся родственников, боятся врачей, боятся, что не примут в Евросоюз, что это нарушение прав человека(одно это уже смешно и грустно),опять же кому принимать решение и какие должны быть показатели......
Вер, держись.У тебя-то вариантов нет, только быть сильной
-Откуда вы знаете, что я не в своём уме?-спросила Алиса.
-Конечно не в своём,-ответил Кот.-Иначе как бы ты здесь оказалась?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 11:30

Оль, я все эту надстройку понимаю.

мне то что быть сильной. Силы нужны моей матери.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 11:32

karla писал(а):
Binom
Ир, я принадлежу к другой школе мысли. :-):
Не умение подавлять приводит к истерии. А истерия уж точно не управляемая. Есть у меня пример среди близких родственников. Когда не умение подавлять эмоции. причём с раннего детства, дало ослепительный по своей кошмарности результат.
Согласна с тем что иногда надо пережить. Причём в смак, в страсть до потери сознания. Но на мой взгляд очень опасное это дело. Можно не вылезти оттуда
Я понимаю о чем ты. Но мне кажется, что такой результат, о котором ты пишешь, получается когда человек (возможно, еще в раннем детстве) понимает, что истерия ему чем-то выгодна. Привлекает внимание окружающих, помогает ими манипулировать. Вот это действительно очень опасная игра.
мне то что быть сильной. Силы нужны моей матери.
Правильно. А тебе нужно еще и ее поддержать.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 11:38

Но мне кажется, что такой результат, о котором ты пишешь, получается когда человек (возможно, еще в раннем детстве) понимает, что истерия ему чем-то выгодна.
Так и было))

из меня поддержчик хреновый. Я не умею жалеть и сочувствовать. Это возможно тоже вопрос блокирования эмоций))) да и общей эмоциональной тупости))

Так поплакаться у мнея на плече ей не получится, а ей это надо. Вот и говорю сил ей
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Aureliano Buendia
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 12:01
Откуда: Матадор

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 11:46

Так вот сил тебе чтобы подставить плечо и суметь пожалеть, хоть немного.Тем более, что это нужно.
-Откуда вы знаете, что я не в своём уме?-спросила Алиса.
-Конечно не в своём,-ответил Кот.-Иначе как бы ты здесь оказалась?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140298
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25508 раз
Поблагодарили: 32985 раз

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 11:52

ну Оль что то я могу делать. а что то не могу. И это вряд ли можно изменить и я не хочу этого менять.
зато я могу помочь собраться , принять решение. заставить действовать.
Правда изменить их решения я не могу. Упорство моих родителей легендарно. Совета спрашивают но следуют ему только если этот совет соответствует тому решению которое они уже приняли
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Лучше раз напиться живой крови, чем сто лет питаться пад

Сообщение » Вт июл 26, 2011 15:39

karla писал(а): Совета спрашивают но следуют ему только если этот совет соответствует тому решению которое они уже приняли
а они и не совета спрашивают, а утверждения уже принятого ими решения.
ФорумчЁнок :)

Ответить