Про выборы и не только

[Binom]

ну про Украину же мы говорим что только печеньки и цру виноватое)

Кто "мы"?!!!! Я так никогда не говорила. Я считаю, что за 20 лет, в течении которых Украине была предоставлена возможность стать государством, Украина этим не воспользовалась. Там не появилось ни одного лидера, который бы справился с этой задачей, хотя бы такого, как батька. Да и вообще никому там эта незалежность оказалась даром не нужна, если иметь в виду не права, а ответственность. Так что ЦРУ с печеньками пришло практически на готовое.

[karla]

ага) и главное не видно что бы кто то мог появится Я про лидера

[Binom]

Кстати, вот ты говоришь, что Украина тоже кинула нанимателей. На мой взгляд нифига не "тоже", потому что причины разные. В кидательстве Украины я не вижу никакой генеральной идеи. Украина кинула потому что в принципе не способна к организованной деятельности и командной игре. Ни с Россией, ни с Америкой, вообще ни с кем. Даже сама с собой.

[karla]

и это есть..
но ни одна страна просто не сможет не кинуть нанимателей )) Это физически не возможно Возможно только в одном случае При вливание это страны в другую

[Binom]

Мне кажется, что Россию в 18-20 годах могли просто растащить по кускам. С одной стороны Европа, а с другой Япония. Но почему-то не растащили. Чья это заслуга?

[karla]

не, не съели бы Просто подавились бы
она могла распасться на кучу государств. Которые всё равно бы потом начали стягиваться

[karla]

совсем забыла вот сюда ответить)

А я считаю, что Российская империя к началу 20 века прогнила.

каждый из нас может считать что угодно
но есть объективные показатели Мы долгие годы мерили свои достижения по 1913 году не по 1912 не по 1910 и не по 1900

это говорит только об одном что тогда шёл рост экономики.
У прогнившей империи его не может быть

у СССР к окончанию срока действия его не было роста
Хотя многие продолжают считать что СССР не фига не прогнило и злой американец утопил корабль)

[karla]

вот тут забавное Окара и Якуб
поведение тех самых либералов которые более ста лет назад привели к мысли что режим прогнил
длинновато. Но забавно Можно слушать занимаясь ещё чем нибудь Хотя лица тоже стоят внимания
https://www.youtube.com/watch?v=ruSjeeW7wWQ

[Зюлейка]

Не могу я слушать таких дистанционно - мне нужна только возможность физического контакта.
Чтобы можно было "приложить", когда несут чушь.
А если они меня? Ничего, зато выплесну адреналин.

[karla]

ну там Михеев и Соловьёв прикладывают от души) ещё и ржут в голос)

[tekinka007]

Мы долгие годы мерили свои достижения по 1913 году не по 1912 не по 1910 и не по 1900

Можешь раскрыть? Кто - мы и с каким периодом сравнивалось? Какие именно достижения? Я слышала про экспорт зерна в 13 годы, но с каким более поздним периодом его сравнивали - вообще не помню.

[karla]

мы - советские люди и советская статистика.
В период до конца советской власти и ещё чуть чуть
экспорт зерна
прочие чудеса сельского хозяйства
уровень жизни
само собой производство танков и электростанций не сравнивалось) не было их в 13 году

но дело не в этом. на самом деле
дело в том что по 13 году
То бишь крайний год спокойной жизни империи. перед войной. был максимально удачным.
более удачным чем предыдущие Что говорит о развитии страны, а не о её загнивании

Было бурное развитие с\х. резкий прирост промышленного производства, бурное строительство железных дорог, огромный скачок в развитие образования и медицины

на самом деле шли реформы приносящие свои плоды. Первые и самые радужные
Более того даже война не слишком всё испортила испортила революция
во время войны очень легко раскачать лодку Её и раскачали добрые люди

[Binom]

Еще раз повторю, что насчет "загнивания" Российской Империи я с тобой согласна. Загнивания не было с экономической и культурной точки зрения. Про безопасность я уже писала.

не, не съели бы Просто подавились бы
она могла распасться на кучу государств. Которые всё равно бы потом начали стягиваться

А вот тут не соглашусь. Причем, как физик. Это развалиться может само. Процесс распада и увеличения энтропии (беспорядка) не требует затрат энергии, наоборот энергия при этом выделяется. А вот процесс объединения и структурирования энергии требует, причем, направленной. Нужен центр притяжения, тот самый лидер. Человек или организация, которые целенаправленно работают в направлении объединения.

Кроме Ленина, я вижу только одного лидера, у которого могло получиться стать объединяющим центром. Это Колчак. Но в общем, то понятно почему у него не вышло. Если коротко, то слишком интеллигентный.

А больше - все. Нет больше никого. Как ни прискорбно это признать.

[Летучая]

Летучая уверяла что СССР было ого-го как сильно, а всё гацкая америка. Подкралась и свалила)

Ну СССР было сильно, а гацкая Амеркиа действительно воплозала план как все разрушить. То, что дятели сразу после сталина стали ей в этом помогать,к сожалению, стало понятно слишком поздно.

Термин "прогнивший" несколько разговорного жанра) тут каждый сам своё понимает.)
Но в общем, Российская Империя действительно здорово отставала от Европы экономически. Хлеб вывозили, а крестьяне голодали. голод случался каждый год во многих регионах, и никто теперь не кричит, что николай Второй хотел устрпоить геноцид собственной страны, как про голодомор, который и был то раз и не по всей стране.
если бы в Империи было все замечательно и царь молодец, то никакой Ленин ничего сделать бы не смог.

[Летучая]

Кроме Ленина, я вижу только одного лидера, у которого могло получиться стать объединяющим центром. Это Колчак. Но в общем, то понятно почему у него не вышло. Если коротко, то слишком интеллигентный.

Оо) А злые языки уверяют, что Колчак настолько переусердствовал со зверскими убийствами и пытками там, где правил, что те крестьяне, котоые не были большевиками и знать не знали, кто это такие, массово, побыв под управлением Колчака, становились большевиками) Потому как... ну как с немцами) Когда немцы пришли, то на их сторону перешло бы больше народу, если бы они не начали зверствовать.
Ни разу не интеллигентно он людей убивал. И потому у него не получилось.

Про фильм "Адмирал" есть видео) Об интеллигентности Колчака до и после революции)

phpBB [video]

[Binom]

Мы уже как-то обсуждали, что лопатотерапия - сложная штука.

[karla]

Нужен центр притяжения, тот самый лидер. Человек или организация, которые целенаправленно работают в направлении объединения.

мы же тут совсем гипотетически? почему Европа и Япония не сожрали?думаю что лидер появился бы Колчак или не Колчак. Сталин вот Не было бы Сталина всё равно бы появился
мы всё таки не Украины)

да и там в конце концов появится) Правда долго что то ждём Не с 14 года. а аж с момента распада СССР Всё никак. Во всех других республиках сразу ррраз и лидар. А на Украине пустота

Ну СССР было сильно, а гацкая Амеркиа действительно воплозала план как все разрушить.

Аминь)) Украина тоже была сильны все 23 года а в 14 гацкая Америк печеньками всё порушила?

Лен. не возможно разрушить то что само не стремиться к разрушению.
Если не пошёл войной в прямом смысле слова. Войной разрушить можно

Хлеб вывозили, а крестьяне голодали. голод случался каждый год во многих регионах,

ну! Так СССР в таком разрезе почему то росло а империя почему то прогнила...

можно уточнить в каких регионах каждый год голод случался?

Ни разу не интеллигентно он людей убивал.

Так Лени тоже не интеллигентно это делал И газом травил и заложников пачками расстреливал. Не лично само собой
он был мужчина не военный) но приказы подписанные его рукой.

А лично этим тухачевские занимались Из-за внутренней любви к мучительству

Но за ним была некая помощь Неких государств то что Сталин потом эти государства кинул...
Так это было неизбежно В общем мы об этом уже писали

[karla]

Только утром подумала - Ленка кремень)) сказала не спровоцируете и держится А не легко ей наверное))

[karla]

а вообще...
всегда обидно когда рушится империя. Всегда в неё были плюсы которых в новопостроение нет и не будет
Она ведь рухнула не только из-за своих минусов, но и из-за плюсов

кстати глобальное отличие Украины от Империи, От СССР, от чего угодно
тут обидно что они за 23 года самую богатую республику довели до состояния
Сомали.
Как умудрились?


ну и стихи с утра)
Ностальгирующим


Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!

Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!

Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закалённым в боях героям —

Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры…
Ибо в людях жила — идея!
Жажда быть в авангарде мира!

Что же было такого злого
В том, что мы понимали твёрдо,
Что «товарищ» — не просто слово,
И звучит это слово гордо?

В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства — не доходом,
А иной измеряли мерой?

В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи́ искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

Ах, насколько всё нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна — та же,
Но порыв и идея — где же?

И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!

Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как всё это не похоже
На страну, что мы знали прежде!

Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.

Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты́ просторы…
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссёры!

А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!

Эти песни — о главном в жизни:
О свободе, мечте, полёте,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почёте,

И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,

И о чести, и об отваге,
И о верном, надёжном друге…
И алели над нами флаги
С чёрной свастикой в белом круге.
Нестеренко

[Binom]

Ну, "год за годом" - это преувеличение.

[karla]

ну не десятилетия же)

[karla]

CNN предложил устроить блэкаут в Москве Далее: https://news.rambler.ru/world/35603986/ ... e=copylink

но одна не задача))
При этом Шутто считает, что американские власти могут решиться на «блэкаут» в Москве, то есть попробуют отключить электричество в российской столице и атаковать важнейшие системы инфраструктуры в России. Однако, по мнению корреспондента, проблема заключается в том, что Россия обладает схожими возможностям и устроит симметричную атаку на США.

До них наконец дошло. что ответка будет А как возмущались после ответных санкций))

[Зюлейка]

Те, кто жил в 90-е, к блэк-аутам приучены. У нас никто не кинется грабить магазины, я уверена.
А важные объекты имеют независимые источники энергии.
Да даже очень многие магазины, небольшие (!) выставляют на улицу генераторы. Генератор стоит, тарахтит, отравляет воздух на улице, а в помещении и освещение работает, и кассовые аппараты. Холодильные камеры какое-то время держат холод и без электричества.
Напугали ежа, как говорится.

Послушала (за уборкой квартиры) вчерашний "Поединок" с Багдасаровым и Жириновским.
Жириновский говорил совершенно здравые вещи о том, что надо минимизировать (чуть не написала "наши") российские военные действия в Сирии и ради этого надо быть в хороших отношениях с Турцией.
Багдасаров занимал не противоположную позицию, а, фигурально выражаясь, "под некоторым углом" к позиции Жириновского.
И тогда в третьем раунде стал "разжигать" Соловьёв! Такое нёс... Чтоб "напхать" Жириновскому.
Потом он, конечно, скажет, что говорил то, что говорил, не потому, что он так думает, а чтоб дать возможность Жириновскому досконально обосновать его точку зрения.
Что интересно, победу большинством голосов зрители присудили Багдасарову.
Не думала я, что в "Поединках" подтасовывают голоса. Ну, не может быть, чтобы большинство зрителей хотело более активных и более обширных военных действий России в Турции.
Или они разделяли точку зрения, что Эрдогану верить нельзя?
А кто говорит, что можно?
Верить никому нельзя (в политике).

[karla]

ну мы к блэкаутам в Москве не приучены Было один раз. от жары...

каких более обширных действий в Турции?
наши в Турции военных действий не ведут

а доверять Эрдогану безумие

[Летучая]

Лен. не возможно разрушить то что само не стремиться к разрушению.

Как человек, имеющий некоторое предлставление о политтехнологиях, не могу согласиться с этим утверждением в полной мере. Тут нужно подробнее расписывать, мне лень.

Не могу так же согласиться со сравнением СССР и Украины. Точнее, ты берешь СССР какого периода? сталинского? хрущевского? горбачевского? если последнего, то да. Но это уже и не было сильное государство, совсем не. А при Сталине - хохо) Немцы в войну, как ты помнишь, скидывали листовки, мол Сталин ваш сбежал и вы сдавайтесь. да вот что-то народ в масе н еверил и не сдавался) И войной не получилось разрушить, не говоря уже о чем-то другом.