Сладкий запад

[Летучая]

Чем каталонцы рассчитывают жить? Что там есть/растет/добывается?

[karla]

Чем каталонцы рассчитывают жить? Что там есть/растет/добывается?

это основной добывающий регион Испании Регион донор Тут скорее вопрос чем остальные собираются жить если Каталония отвалится

[Летучая]

А. Я не в курсе просто. )

[karla]

но вообще цирк Отделится задумал регион флагман экономики...

[Летучая]

А всё Крым и вежливые люди начали)

[karla]

А всё Крым и вежливые люди начали)

потому все и визжали, что знали что начнётся

[OlgaN]

А всё Крым и вежливые люди начали)

Ни фига. В Европе довольно много регионов, которые пытались отделиться задолго до Крыма. Просто у Крыма это получилось, благодаря поддержке соседней страны и своему географическому положению. Ему было легко отделиться, достаточно было перекрыть Перекоп. Донбассу уже сложнее было бы даже с чужой армией на территории. Там граница слишком длинная. Каталонии аналогично. Венеция тоже особо дергаться не может.

[karla]

В Европе довольно много регионов, которые пытались отделиться задолго до Крыма.

так потому Крым и был таким мало приятным примером. что этих регионов полно И если до Крыма речи о референдумах особо не было, то теперь каждый первый о них говорит, а каждый второй проводит

[Летучая]

Именно. отделиться пытались многие, Крым отделился первый, он стал прецедентом в мировой истории и политике, все увидели, как можно) и вообще, что так можно было)

[OlgaN]

Оно, может, и "можно было". Но тут ведь не только "можно-нельзя", тут еще и "что дальше?". Крым НЕ отделился. Он ПРИсоединился к другой стране. Которая в него сейчас бабло вливает между прочим.
А вот тебе Каталония https://yandex.ru/maps/?ll=1.745866%2C4 ... 2C4.079426
Отделилась она, демаркировала границу. Дальше ей куда идти? Хоть она десять раз добывающая. А сбывает добытое она куда?

[karla]

Отделилась она, демаркировала границу. Дальше ей куда идти? Хоть она десять раз добывающая. А сбывает добытое она куда?

а вот тут и возникает вопрос кто кипятит ситуацию Потому что Каталония сама по себе шансов имеет немного Вернее вообще не имеет.
но кто то подогрел Именно Каталонию. как самую легко воспламеняющуюся У них и счёт к Мадриду куда там крымскому к Украине и память хорошая.
вся ктаалония исписана лозунгами про оккупацию И это не сейчас. Я эти лозунги видела в 1998 году на улицах

а судя по реакции ЕС чуть ли не само ЕС и греет

[karla]

ну и фото в тему
https://news.rambler.ru/head/38045863-f ... vi/slides/

[karla]

о! ЕС наконец то высказалось
Референдум законным не признают, но предлагают сторонам сесть за стол переговоров.

Глобальное высказывание

[karla]

изюминка на пудинге)

[Чудь]

Крым стал первым? А Косово? А Черногория? А Осетия?

[karla]

А Косово? А Черногория?

а они разве по референдуму отделялись?

все четыре в результате военных действий

[Чудь]

Референдумы там были. А военные действия были, потому что их никто "сильный" не высказал желания прибрать. Был референдум, им сказали "фиг, не признаем" (как и Крым), начались военные действия. Ну так и Каталония. и Шотландия пойдут именно их путем. Кто их приберет такой, с кем побоятся поссориться открыто?

[OlgaN]

Крым стал первым?

Советский Союз.

[Летучая]

Но тут ведь не только "можно-нельзя", тут еще и "что дальше?".

Это вопрос другой. Я написала про Крым, который стал прецедентом мирных референдумов. После чего другие захотели так же.
Крым сначала провёл референдум, а удже потом Россия его приняла. По итогам.
Да, очень тонкая политическая игра была) Не отнять)
Вопрос "что дальше" для Каталонии, он следующий. И зависит во многом от тех политиков, кто у них там сейчас у руля.

[karla]

Референдумы там были. А военные действия были, потому что их никто "сильный" не высказал желания прибрать. Был референдум, им сказали "фиг, не признаем" (как и Крым), начались военные действия. Ну так и Каталония. и Шотландия пойдут именно их путем. Кто их приберет такой, с кем побоятся поссориться открыто?

где там? в Косово он был в 91 году, несколько иная история. В Черногории кажется в 06? можно сказать что да оно. но натовская бомбардировка несколько подпортила ауры и мало кому такой пример показался привлекательным
в Осетии и Абхазии проходили референдумы по присоединению к РФ, но оп отделению от Грузии. Может я что путаю? дайте пруфы, почитаю

[karla]

Вопрос "что дальше" для Каталонии, он следующий. И зависит во многом от тех политиков, кто у них там сейчас у руля.

справедливости ради это дальше как то не очень просматривается в позитиве С учётом что референдум считается не законным. То дальше или сольют или гражданская война

ну или как то выбьют ещё каких ништяков из Мадрида

[Чудь]

Нет, это я могу путать. Потому что интернет слабый и гугл мне сегодня не друг, уточнить не могу
Но в том-то и дело, что Черногория от Крыма отличается в том, что Крым ушел к РФ, с которой никто не хочет ввязываться в открытый конфликт, сами понимаете почему. Ну не станет же Каталания нашей, или британской, или американской колонией. Их ждет тот же путь, что и в Черногории. Они же не дебилы

[OlgaN]

Вопрос "что дальше" для Каталонии, он следующий.

Угу. Только вот "весь мир насилья мы разрушим до основанья..." мы уже проходили. Большой кровью. Нормальные люди, тем более крупные политики, обычно смотрят чуть дальше следующего шага.
Крым, кстати, сразу собирался в Россию. Да, почва была подготовлена. Но он не "сначала отделился, а потом взяли". Его де-факто сразу взяли. Зелеными человечками. А спустя три дня и де-юре. Закон быстренько приняли. Хотя обычно законы по полгода и более обсуждают.

[Летучая]

С учётом что референдум считается не законным. То дальше или сольют или гражданская война

Возможно.
а возможно там есть силы, которым эта гражданская война не нужна совсем. И они могут повлиять на стороны.
ну примерно, после Крыма Путин было взялся и за Донбасс. И его пригласили куда-то в Швейцарию. после чего риторика стала другой.

[karla]

Нет, это я могу путать.

это я могу путать Вернее быть уверенной в своей правоте а на самом деле ошибаться. Но по верхам проверила. вроде всё так как я пишу

а возможно там есть силы, которым эта гражданская война не нужна совсем.

тогда эти силы слегка так уже заигрались. Ибо она уже есть самое начало, возможно повернуть назад, но она есть.

И его пригласили куда-то в Швейцарию. после чего риторика стала другой.

напомни! я помню что после Крыма его вообще никуда не приглашали. а если приглашали то с козьими мордами Через годик всё изменилось