прокони пали? Певец поет и танцует

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 10:15

LLL, я, как мне кажется, про ветов достаточно хорошо все понимаю и многим, которые в целом толковые, даже косяки прощаю. Понимаю - человек заработался. Тем более, что, опять же может быть я слишком самоуверенна, но вроде бы могу эти косяки подстраховать. То есть понять, когда вет начинает бредить, и проконсультироваться с кем-то другим. Я потом, если интересно, приведу пару примеров, иллюстрирующих что я считаю косяками и как реагировала. Дело не в дорогущих исследованиях в конюшне за три копейки. Хотя даже в такой конюшне вет, я считаю, должен хотя бы сообщить, что такие исследования существуют и сделать бы их желательно.
А пока меня беспокоит та тема. Блин, че-то вяло народ реагирует на эту "ах, ученую беседу". Мы же так очередного неназываемого прошляпим! Чего только стоит заявление, что если природа ничего подобного химически синтезированным лекарствам не придумала, то и нам не надо.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 10:28

Случаи очень интересны! Хотелось бы послушать))
Binom писал(а): Чего только стоит заявление, что если природа ничего подобного химически синтезированным лекарствам не придумала, то и нам не надо.
Что значит химически синтезированным? Изначально антибиотики- вещества, синтезируемые бактериями, для уничтожения конкурентов, многие группы лексредств изначально вошли в применение как вытяжки из растений, потом уже нашлись способы синтеза их и похожих, они стали чище, их стало легче и точнее дозировать.
Природа не придумала... Природа и нас не придумала. И мы, и домашние животные- дело, тасазать, рук человеческих))
А кому судьба быть в секте, тот ее не избежит)) Свои мозги в чужую голову не вставишь. Хотя попытка- не пытка (с) Берия

Я там в посты дописываю потихоньку, сори))
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140365
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25560 раз
Поблагодарили: 33011 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 11:06

меня вот это сильно впечатлило.
elton писал(а):
ИМХО, при ламините вообще лечить надо в первую очередь причины, его вызвавшие, а в подавляющем большинстве случаев это - проблемы метаболизма... :roll:
В подавляющем большинстве случаев, первопричина — это форма копыт. Проблемы метаболизма при этом только вторичная причина, которая делает нездоровую форму копыт особо опасной. На моем опыте, буквально, только пара таких случаев, когда действительно трудно было винить форму копыт.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 11:19

Ваще там все знатоки)))
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Hitman
не в сети
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 438 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 12:11

Binom писал(а):Чего только стоит заявление, что если природа ничего подобного химически синтезированным лекарствам не придумала, то и нам не надо.
Там я ответила. Правда, в никуда. Вообще что за буря из-за бута? Пачками лежит как первое средство, хорошо это или плохо.

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 17:51

Я принимала НПВС больше месяца, и ничего, не померла. Естественно, во время приема никакого алкоголя, ничего острого, соленого, маринованого, и строго под прикрытием омезила. И прописал это мне совсем не дурак, доктор наук со стажем работы в ЦИТО в четверть века. Уж он-то как-нить разбирается в проМблеме))
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 20:36

Ну, у меня кобыла тоже фенилбутазон с омепразолом употребляла. Но кому-то ведь хочется всех ветеринаров выставить дураками - вперед, чо.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 21:10

На самом деле совсем без НПВС в некоторых случаях не обойтись, но можно слегка сократить их прием внутрь. И тут бабло побеждает зло. Если есть денюшка, чтобы собрать на конюшне приличный кабинет физиотерапии и УЗИ- диагностики, это вполне возможно, но ооочень дорого.
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт июл 12, 2013 22:06

Зачем собирать на конюшне кабинет УЗИ-диагностики когда есть веты, которые возят УЗИ с собой точно так же как с рентген? Разные физиотерапевтические штуки типа лазера народ сам покупает, это не слишком дорого, особенно если скинувшись. Было время - сама раздумывала купить или нет. В "Матадоре" на Таганке лазер был.
А там, где нет ни лазера, ни УЗИ, ни рентгена... скорее всего фенила тоже нет.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 09:02

По моим прикидкам минимум помимо лазера- ультразвук, УВЧ, форез, амплипульс, ударно-волновая. Ну и менять это все под контролем УЗИ, т.е. часто его делать. Тогда будет самое то. А еще неплохо бы бассеин, чтобы без нагрузки на опорно-двигательный грузить сердечно-сосудистую систему, а еще... что это я размечталась? Бабла все равно нет))) И не все лашатки пожелают стоять рядом со всеми этими штуковинами.
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Hitman
не в сети
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 438 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 10:14

У нас стоит тренжёр для лошадей. Никто не пользуется, ставят в дежурную евро водилку.

Катерина75
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 01:08

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 14:55

А что из себя представляет тренажер для лошадей?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140365
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25560 раз
Поблагодарили: 33011 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 22:40

Черри это вынос мозга... Миссис Джонс играет в психолога. и тааакааая важнааая. что умереть не стать. но хреновенький из неё психолог. а впрочем посмотрим
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Катерина75
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 01:08

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 22:51

Вера, я уже этот этап пережила :-) . На самом деле лично у меня она удивительно активно вызывает желание помочь этой тотальной беспомощностью и пессимизмом. Ну не могу я, когда у человека так тотально ВСЕ ХРЕНОВО - у меня картина мира шатается: так не бывает :-) . Возможно, у меня просто активизируется нездоровый материнский инстинкт, но я тоже периодически не удерживаюсь, как Mrs Johns.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140365
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25560 раз
Поблагодарили: 33011 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 22:56

Кать, а помочь её можно только дав по шее. сочувствие тут точно не поможет.
на самом деле я прямо обрадовалась когда она мне огрызнулась. Не достаточно резко конечно но всё таки что-то. но тут пришла миссис и начала опять жалеть.
это мне как психологу кажется))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Катерина75
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 01:08

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 23:10

Не, я не жалеть и даже не сочувствовать. Жалеть нельзя, точно! А сочувствовать сильно я не готова - такому мировосприятию сочувствовать просто опасно: зачем мне-то в депрессию :-) ?
Я именно что помочь: пытаюсь показать "плюсы" или хоть предложить другой угол взгляда на ситуации.
А огрызаться она умеет вполне. У нее в дневнике, ближе к началу, несколько девушек очень резко выступали. По сути-то, может быть во многом и правильно - именно насчет ее слишком сильного пессимизма. Но безусловно грубо, даже хамски, а некоторые и с нелепыми обвинениями не по делу. Так она вполне себе им отвечала, хоть и в своем стиле, но не пропускала просто так, не "кушала".
Так что по шее - тоже не поможет. Собственно, они это и пытались сделать. Может подростку бы помогло, но тут все-таки женщина зрелая, почти 30 лет. Там механизмы психологической защиты такие мощные встроены, что простым "по шее" их не прошибешь точно.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 23:33

Кать, ты уверена, что эти механизмы надо прошибать, если ей и так хорошо? Возможно, гораздо лучше, чем тебе, когда ты ее читаешь. Я уже попыталась объяснить что это, но видимо, написала слишком много букв. Если проще, то рассказы о том как у меня все плохо - это способ привлечь внимание. Человек почему-то уверен, что иначе он никому не интересен. Внимание привлечено. Дали много очень неплохих советов и несмотря на игру в "да-но" вполне возможно человек ими воспользуется. Заметьте - все совершенно бесплатно. Mrs. John тоже хорошо, у нее есть возможность продемонстрировать компетентность и повысить самооценку. Причем, не подумайте, что я кого-то осуждаю и над кем-то смеюсь. Я сама зачем отвечаю на вопросы в интернете на тему работы с лошадьми? Значит мне тоже это что-то дает.

Короче, всем хорошо. Что вам не нравится? Перевоспитать человека, который думает, что с ним будут разговаривать только если он несчастный или больной, наверное можно. Например, методом дрессировки. Не разговаривать, когда он жалуется и разговаривать, если он прекращает жалобы и начинает конструктивный диалог. Но вам оно надо - перевоспитывать?
Последний раз редактировалось Binom Сб июл 13, 2013 23:56, всего редактировалось 1 раз.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Катерина75
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 01:08

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 23:49

Ну, прошибать такую защиту - это задачка даже не для психолога, а для психотерапевта или психиатра. Так что я ни в коем случае не претендую. Насчет хорошо - вряд ли. Тогда бы не писала, ИМХО. Хотя, по большому счету, такое устоявшееся, привычное и законсервированное "плохо" - тоже может быть хорошо, пожалуй соглашусь.
Не знаю, мне почему-то любопытно ее читать. Отвечаю-то я ей теперь очень редко. Но читать интересно. Уж больно ярко выраженный типаж. Вот правда таких "чистых" в жизни не встречала. Как будто не реальный человек, а пример из учебника по психологии. Может быть и она в жизни - другая, а это только сетевой образ?

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Сб июл 13, 2013 23:58

Кое-что дописала одновременно с твоим постом. Мне кажется ты не то чтобы не согласна с моей точкой зрения, а просто не можешь себе представить, что так бывает.
Насчет "примера из учебника психологии" - согласна.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Катерина75
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 01:08

Re: прокони пали?

Сообщение » Вс июл 14, 2013 00:30

Да, согласна. Представить, что так бывает, могу. Теоретически :-) . Практически, мне этот механизм кажется для данного случая слишком уж "в лоб" реализуемым. То есть опять же - как по учебнику. В жизни человек обычно все-таки как-то маскирует свою потребность во внимании через сочувствие и жалость. Ну или круг сужает. А тут-то - на весь крещеный мир и только жалость... Вот в таком виде и правда не представляю.
А так - я наверное, тоже просто тешу самолюбие: читаю все это и понимаю очередной раз, какая же я счастливая :-) . Про это я там в теме уже писала. А когда пишу - чувствую себя умной: как же, увидела ситуацию с другой стороны, она не видит, а я вижу.
А перевоспитывать - ни за что. Вот уж что мне точно не надо. Да и не получится все равно, даже если бы было надо, тем более по интернету. В этом-то у меня иллюзий нет.

Наглый Чайник
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 10:55
Контакты:

Re: прокони пали?

Сообщение » Вс июл 14, 2013 10:27

а вы про что? ссылочку можно?
Я не обижаюсь. Я делаю выводы.
"Послушайте, Борзый Самовар, или как Вас там, Чайник." (с) Гордость

Gloria
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 13:15

Re: прокони пали?

Сообщение » Вс июл 14, 2013 11:06

+1 к Binom. Мне тоже кажется, что всем хорошо!

Hitman
не в сети
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 438 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Вс июл 14, 2013 11:32

"А что из себя представляет тренажер для лошадей?"

Машина как беговая дорожка.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140365
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25560 раз
Поблагодарили: 33011 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Вс июл 14, 2013 11:37

Наглый Чайник писал(а):а вы про что? ссылочку можно?
да всё здесь же
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 8#p2903028
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140365
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25560 раз
Поблагодарили: 33011 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Вс июл 14, 2013 11:38

про то что все довольны согласна. но оторопь берёт когда эту фигню читаешь
а в дневник к Черри не ходила. душевное спокойствие дороже)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Ответить