Украина! Война с коллективным Западом

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Сб авг 30, 2014 17:19

Нацизма на Украине нет, всё это происки агентов Кремля и продажных российскх СМИ)
Изображение
Ко всему прочему, где они "недобитых коммунистов" нашли?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Сб авг 30, 2014 18:49

Как это где?!
Компартию ещё окончательно не запретили, суд тянется.
Это - "недобитые коммунисты" де-юре.
А то, что не отправили "на гилляку" - это недобитые (ТТТ) де-факто.

А вот в чём "ярмо коммунистов", которое продолжает угнетать украинский народ?
Кравчук (бывший "главный коммунист" Украины) - давно уже не президент, ярмом не давит.
Кто ж у нас ещё из коммунистов и комсомольцев выбился в нынешние руководители?
О, многие!
Даже Турчинов каким-то комсомольским деятелем был.
Вот вам и "ярмо".
Надо посмотреть биографии тех, кто сейчас руководит Украиной.
Вот только не поняла, где этот парень с ними боролся...
Да, во власти полно бывших коммунистов и комсомольцев, а уж какие арийцы!.. Один другого краше.

Хочется уже каждый свой пост подписывать фразой: "А что плохого в "югославском сценарии"?" (ну, и цитировать, чьё это. Или не цитировать? "Из анонимного источника").
В последние недели от нескольких одесских конников слышала, что то ли разбомбили, то ли обстреляли конюшню в Луганске (давно уже). Конюхи не хотели оставить лошадей и погибли тоже. Одна спортсменка бежала оттуда, в чём была.
Вот одна из "песчинок" "югославского сценария", в котором даже взрослые, умные, "состоявшиеся" люди не видели ничего плохого.
Ну, трудно было и самим догадаться, что гибнуть будут мирные люди, и прислушаться к чужому мнению, как оно всё будет - да ни за что!
Увидели ли теперь?
Думаю, что нет.

Ну, вот война и будет продолжаться, пока все не увидят.
Последний раз редактировалось Зюлейка Сб авг 30, 2014 19:01, всего редактировалось 3 раза.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Сб авг 30, 2014 18:56

Zizi писал(а):Вот только не поняла, где этот парень с ними боролся...
О чём и речь. Воюют они не с ними и не с "почти запрещенной компартией" roll:?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Сб авг 30, 2014 19:10

Отсутствие российских войск на Украине легко доказать
После того как лояльные Киеву вооруженные формирования потерпели очередное сокрушительное поражение и ополчению открылась дорога на Мариуполь, тон украинских политиков, СМИ и поддерживающих их блогеров резко изменился. Второй день не прекращается истерика о масштабном российском военном вторжении.

Порошенко прямо объявил об этом на весь мир. Политики рангом пониже требуют от него ввести военное положение, а прокиевские пользователи соцсетей пишут сообщения, которые в двух словах можно описать как «неужели началось?».

«Как ни маскируй, все равно это будет видно»

Вообще-то после заявлений о вторжении обычно разрывают дипломатические отношения и объявляют войну, но вместо этого Порошенко потребовал срочного созыва заседания Совбеза ООН. Тем временем постоянный представитель России при ОБСЕ Андрей Келин заявил, что никакого участия российских военных и военной техники на Украине нет.

В четверг американские и английские СМИ вышли с относительно нейтральными материалами, где не пишут о вторжении как о свершившемся факте, а приводят обвинения Киева о российской агрессии и опровержения Москвы, хотя и явно симпатизируя киевской позиции. При этом The New York Times пишет со ссылкой на своих корреспондентов в регионе, что ополченцы получили технику и пехоту из России, а в НАТО в четверг заявили о присутствии на территории Украины тысячи российских военнослужащих.

Все последние месяцы власти Украины заявляют о российской агрессии и о том, что они защищаются от внешнего вторжения. Версия о вторжении крайне удобна для Киева: если бы ополченцев разгромили, это стало бы второй страницей украинской воинской славы после битвы при Конотопе. А в случае поражения украинские националисты всегда могут сослаться на обстоятельства непреодолимой силы в виде российской армии и добиваться жалости со стороны цивилизованного мира как жертвы агрессии.

В Вашингтоне обычно делают вид, что верят украинским властям, но при этом нет ни одного опубликованного снимка со спутника, на котором было бы видно движение военных колонн через границу. Во время крымской операции СМИ всего мира публиковали кадры с марширующими колоннами людей в масках и российской военной форме без знаков различия, которые молчали как партизаны. Из Донбасса ни одной такой съемки нет.

В регионе с населением в несколько миллионов человек не нашлось никого, кто сфотографировал бы хоть одного военного в российской военной форме и с оружием, состоящим на вооружении российской армии. Снимки, публикуемые в украинских СМИ и на сайтах органов власти государства Украина, на поверку оказываются фотографиями украинской же техники или, в лучшем случае, техники ополчения. В этом сюжете канала Vice News показана проселочная дорога, на которой два британских журналиста якобы видели движение российской военной колонны через границу. Насколько этому можно верить, не очень понятно.

Пока за все эти месяцы есть лишь один неоспоримый факт нахождения российских военнослужащих на той стороне российско-украинской границы: десантники из 331-го гвардейского ПДП оказались в руках украинских военных. Их, по всей вероятности, избили, заставили читать на камеру бредовые прокламации о «российской антиукраинской пропаганде», повесили на них два уголовных дела и этапировали в СИЗО в Киев (украинских военных, оказавшихся в России, напомним, лечили и отпускали обратно).

В отличие от некоторых наших комментаторов, президент Путин от российских солдат не отказывался, но высказался осторожно, объяснив их присутствие на Украине тем, что они сбились с курса при патрулировании границы. Даже из признаний самих военнослужащих на камеру, если отбросить пропагандистскую часть их выступлений, выходит, что боевой задачи перед ними никто не ставил, а как оказались на Украине, они и сами толком не понимают.

Во-первых, войсковые операции сопровождаются активным радиообменом. У украинских военных есть средства радиоразведки и радиоэлектронной борьбы, и если бы им противостояли российские военные, им были бы известны их позывные, частоты и координаты. СБУ, когда им было надо, публиковали «прослушки» радиопереговоров командиров ополчения. Насколько они достоверны — дело другое, но о российских войсках и «прослушек» никаких нет.

Во-вторых, города Новороссии продолжают обстреливать украинские военные. У российской армии есть все возможности это прекратить — в случае начала военной операции российские огневые средства и военная авиация быстро бы уничтожили позиции украинской артиллерии.

В-третьих, ополчение воюет в основном небольшими мобильными отрядами. Но российские войска в сложившейся в Новороссии тактической обстановке выполняли бы задачи более крупными подразделениями.

«Главный основной принцип организованного ведения боевых действий — массирование сил и средств на важных направлениях, — сказал газете ВЗГЛЯД бывший начальник Главного штаба Сухопутных войск РФ генерал-полковник Юрий Букреев. — Российские войска действовали бы как минимум батальонами, а батальон — это 400 человек и десятки единиц бронетехники. А там просматриваются какие-то отдельные группы».

«По почерку там не видно организованного единого управления, которое по единому плану, замыслу осуществляло бы наступление против украинских войск», — добавил он. Несмотря на то, что военные успехи ополчения демонстрируют высокий уровень офицеров штаба ДНР, в случае, если бы за дело взялись российские штабы, операции очевидно были бы масштабнее.

В-четвертых, для того, чтобы солдат вел боевые действия, на него должны работать множество подразделений обеспечения. У мотострелковой или танковой роты есть только один боекомплект, с которым она долго не повоюет. Соответственно, для обеспечения действий колонн бронетехники, о которых заявляют в Киеве, должны были бы перемещаться в несколько раз более крупные колонны грузовиков с ГСМ, боеприпасами и продовольствием, штабные машины, разведывательные и инженерно-саперные подразделения, артиллерия и средства ПВО. Не заметить такие колонны было бы невозможно. Однако по-прежнему нет ни спутниковых снимков, ни кадров движущихся по дорогам Донбасса российских военных колонн.

«Это не спрячешь, — отметил генерал-полковник Букреев. — Их бы уже обнаружили. Пусть не украинские, но американские средства космической разведки, средства других стран. Если бы они вошли утром, их бы заметили: худо-бедно, но у украинской армии есть авиация, они могут там летать, вести фото- и видеосъемку. Фотографии были бы уже представлены, и были бы доказательства с указанием местонахождения колонн. Как ни маскируй, все равно это будет видно. Но они же ничего не предоставляют. Никакого фактического материала никто с украинской стороны не приводит, поэтому это пустой разговор».

Наконец, в-пятых, признаком российского вторжения, если бы оно действительно было, служила бы обстановка на фронтах. В данный момент, по данным агентства «Новороссия», силы ополчения завершают окружение Мариуполя. Этому предшествовали крайне напряженные боевые действия под Донецком, в результате которых крупные силы Киева попали в окружение. Фронт к югу от Донецка рухнул, и ополченцы, почти не встречая сопротивления, вышли к побережью Азовского моря.

Тем не менее, несмотря на все успехи ополчения, боевые действия по-прежнему интенсивны и о полном разгроме украинской армии речи не идет. «Если бы утром туда вошли российские войска, к данному моменту на главных направлениях уже был бы обозначен какой-то успех», — обращает внимание генерал-полковник Букреев.

«Думаю, мы стояли бы уже недалеко от Киева, — согласился в интервью газете ВЗГЛЯД зампредседателя комитета Госдумы по обороне, председатель Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. — При этом авиация и ракетные войска в обычном снаряжении разбомбили бы все, что связано с ПВО и артиллерией, уже давно разбежалась бы их „красная армия“, и мы бы уже давно фильтровали сдавшихся нам военнослужащих. Это не бравада, это объективная действительность. Если бы мы вводили войска, демагогии про братские народы там никто не вел бы: полумеры в этих моментах не работают, потому что это отразится на собственных потерях».

«Патрулирующая рота оставила две машины с военнослужащими — молодые ребята, ночью там любой аксакал может заблудиться. Ну заехали, ладно, задержали их, разобрались. Накормили бы и отправили назад, как это делает Россия, и все было бы нормально. Но им же не это нужно, они стрелять начали, устроили истерику», — возмутился парламентарий отношением украинских властей к российским солдатам.

По его словам, если бы военная операция действительно имела место, российские войска можно было бы опознать по современной технике и мощным авиа- и артиллерийским ударам. «Это было бы слышно и видно, если бы там были российские войска», — заключил он.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1409313025
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Нелля
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 16:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Украина!

Сообщение » Сб авг 30, 2014 19:19

КСК "Колосок". Я там ездить начинала. Большой комплекс. Союзные соревнования там проводили. Стоит прямо напротив областной больницы - самой большой больницы в городе с хирургическим отделением. Туда в основном свозили раненых. И обстреливали её уже давно. А в "Колоске" лошади один раз ураган пережили, когда сносило крыши конюшен. Некоторые лошади за ту ночь практически в скелеты превратились от страха. А лошадей, да, никто бы не бросил. В такие моменты все сразу мчались на конюшню и не уходили, пока всё более менее не налаживалось.
Там кстати уже после моего отъезда построили ещё один комплекс евроуровня с импортными привозными лошадьми. Владелица в Дании стажировалась. Серьёзная такая спортсменка.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Сб авг 30, 2014 19:57

Про Стрелкова
Сообщение от блогера Эль Мюрида:

- Во первых строках хочу сообщить, что встретился с Игорем Стрелковым. Он здесь, в смысле материковой России. Не роет тоннель в Харьков, не руководит одесским подпольем из катакомб и даже не в Крыму. Естественно, что на конференции в Ялте просто использовали его имя для привлечения внимания к своему мероприятию, о котором он, в общем-то, узнал только сегодня и от меня.

Жив, здоров, не ранен и не в наручниках. В общем, как обычно, все слухи — это только слухи.

Тем не менее, он понимает, что его отсутствие вызвало вопросы и уж (куда от них деваться) грязные намеки со стороны тех, кто активнейшим образом возился у него за спиной, убирая его из Донецка.

Думаю, в обозримые сроки он сам тем или иным образом сделает какое-либо сообщение. До тех пор, как и ранее, любые сообщения от его имени не имеют к нему никакого отношения.

Да, и селфи. Куда ж без него — однако на слово почему-то никто не желает верить. Фотография сиротская, но уж какая есть. Студийную съемку не заказывали.
http://rusvesna.su/news/1409403977
Фото по ссылке
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вс авг 31, 2014 00:11

Пол Крейг Робертс: Вашингтон — новые горы лжи

Последняя по времени ложь Вашингтона, на сей раз исходящая от НАТО, состоит в том, что Россия вторглась на Украину силами одной тысячи военнослужащих, имеющих в своем арсенале переносные артиллерийские установки.

Отчего мы знаем, что это ложь? Оттого, что мы не слышали ничего, кроме лжи о России от НАТО, от представителя США в ООН Саманты Пауэр, от заместителя Госсекретаря США Виктории Нуланд, от Обамы и всего его режима патологических лгунов, а также от британского, немецкого и французского правительств, наряду с Би-би-си и в целом западных СМИ?

Это, конечно, главная причина для того, чтобы считать, что последнее Западное пропагандистское измышление — это чистая ложь. Патологические лгуны никогда не начнут, ни с того, ни с сего, говорить правду.

Но есть и другие веские причины для вывода о том, что Россия не вторгалась на Украину силами тысячи военнослужащих.

Первая из них заключается в том, что Путин слишком много усилий вложил в дипломатию, которая базируется на полном отсутствии каких-либо поводов для провокаций. Он не будет ставить под удар свою дипломатию, отправив слишком малочисленный контингент войск, который не сможет оказать решающего влияния на развитие событий.

Вторая причина заключается в том, что если Путин решит, что уже нет альтернативы отправке российских войск для защиты русских, проживающих в Восточной и Южной Украине, он направит достаточный контингент, чтобы выполнить задачу быстро, как он сделал это в Грузии, когда обученная американскими и израильскими инструкторами, грузинская армия вторглась в Южную Осетию и была уничтожена в считанные часы ответным российским ударом. Если бы мы услышали, что на Украину вторглась стотысячная российская армия, прикрываемая с воздуха военной авиацией, это выглядело бы гораздо более правдоподобно.

Третья причина заключается в том, что России незачем посылать войска на Украину, чтобы остановить бомбардировки и артиллерийский обстрел русского населения со стороны вашингтонского марионеточного правительства в Киеве. ВВС России может легко и быстро уничтожить украинскую авиацию и артиллерию и, тем самым, прекратить наступление на украинские регионы, объявившие о независимости.

Всего лишь две недели назад был сфабрикован и распространен английским журналом «Гардиан» и Би-би-си материал о том, что колонна российской бронетехники вошла на Украину и была уничтожена украинскими военными. А за две недели до этого нам подсунули фальшивые снимки со спутника, которые скорее всего были изготовлены «мастерами» из Госдепа США, а затем распространены послом США в Киеве по всему миру через социальные сети, на которых, якобы, видно, что российские войска обстреливали территорию Украины. Через одну-две недели нам подсунут очередную «утку», затем через неделю следующую, и так далее.

Совокупный эффект все нового нагромождения лжи на прежнюю ложь нацелен на то, чтобы большинство людей поверило, что от русских нельзя ждать ничего хорошего. После того, как эта куцая мысль будет крепко вбита в сознание людей, западные правительства смогут предпринимать против России более жесткие шаги.

Мифический ввод тысячи российских военнослужащих на Украину был объявлен бригадным генералом НАТО Нико Таком «крупнейшей эскалацией российского военного вмешательства на Украине». Чемпионка среди лжецов Саманта Пауэр заявила на заседании Совета Безопасности ООН, что «Россия должна перестать врать». Представитель Великобритании в ООН обвинил Россию в «явном нарушении границ суверенной украинской территории». Премьер-министр Великобритании Кэмерон предупредил Россию о «неизбежности негативных последствий». Немецкий канцлер Меркель пригрозила России новыми санкциями. Представитель Германии в Совете Безопасности заявил, что «война с Россией — это один из вариантов развития событий». Польский министр иностранных дел Сикорский назвал это вымышленное событие «российской агрессией, которой необходимо дать совместный международный отпор».

Президент Франции Франсуа Олланд заклеймил поведение России как «абсолютно недопустимое». А Совбез Украины ввел обязательную воинскую повинность.

И этот очередной самоубийственный шаг европейских лидеров к войне с Россией основан полностью на очевидной лжи о том, что одна тысяча российских военнослужащих пересекла границу Украины.
Естественно, западные СМИ тесно сомкнули ряды со своей политической элитой. Среди самых циничных и безответственных были Би-би-си, CNN и «Die Welt».

Горы лжи со стороны западных правительств и СМИ призваны похоронить истинную историю. А она состоит в том, что правительство США организовало свержение законно избранного правительства на Украине и передало власть в Киеве своей марионетке. Ставленники Вашингтона сразу же начали с угроз и применения насилия по отношению к русскому населению бывших российских территорий, которые советские лидеры формально приписали к Украине. Русский народ в Восточной и Южной Украине был вынужден начать борьбу против угрозы со стороны вашингтонского марионеточного правительства в Киеве.

Вашингтон постоянно обвиняет российские власти в поддержке народа на тех территориях, которые единодушно проголосовали за отделение от Украины. Война прекратится, утверждает Вашингтон, если прекратится поддержка со стороны России. Но на самом деле Вашингтон мог бы легко остановить насилие, приказав своему марионеточному правительству в Киеве прекратить бомбардировки и обстрел бывших российских губерний. Если Россия, по их мнению, может приказать «сепаратистам» не воевать, то Вашингтону еще проще приказать Киеву прекратить боевые действия.

Единственный возможный вывод из всех фактов состоит в том, что Вашингтон намерен вовлечь Европу в войну с Россией, или, по крайней мере, в вооруженное противостояние, с тем, чтобы разорвать политические и экономические отношения Европы с Россией.

Европейские лидеры не сопротивляются, потому что ни одна из европейских стран, за исключением Франции при Шарле де Голле, не пыталась проводить самостоятельную внешнюю политику с окончания второй мировой войны. Они слепо следуют в фарватере Вашингтонской политики, и им за это хорошо платят.

Неспособность Европы проявить хоть какую-то независимость обрекает президента России В.Путина на провал его дипломатических усилий. Если в европейских столицах не будут принимать самостоятельные решения, без оглядки на Вашингтон, для путинской дипломатии нет никакого будущего.
Обратите внимание на то, что уже на следующий день после того, как Путин встретился с вашингтонским украинским вассалом и приложил немалые усилия для того, чтобы разрешить ситуацию, появилась новая ложь о «вторжении России» — специально для того, чтобы показать, что встреча, в которую Путин вложил свое время и силы, была изначально обречена на провал.

Вашингтону нужна только его гегемония. Вашингтон никоим образом не заинтересован в урегулировании ситуации, которую он сам создал для того, чтобы обречь Россию на лишения и беспорядки. За исключением только той ситуации, к которой может привести экономический крах Украины, чем дольше будет колебаться Путин — применять или нет силу для разрешения конфликта, тем сложнее будет достижение этой цели.

Перевод Николая Иванова для журнала «Национальный контроль».

Справка

Пол Крейг РОБЕРТС

Американский общественный деятель, экономист, политолог, директор Института политической экономии. Республиканец, бывший заместитель министра финансов США (1981–1982). Доктор наук, работал старшим научным сотрудником Гуверовского института в Стэнфордском университете.
Бывший редактор и обозреватель газет «Wall Street Journal», «Business week», «Washington Times». За критику политики Джорджа Буша мл. с 2004 года Робертсу не позволяют печататься в основных газетах страны.
Автор книг: «Крах свободного рынка и экономическое разложение Запада», «Как мы потеряли Америку».
http://rusvesna.su/recent_opinions/1409388275
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вс авг 31, 2014 08:39

Послезавтра - 2-е сентября, 220 лет со дня основания Одессы (праздновать будут) и ровно 4 месяца со 2-го мая. Думаю, что тоже как-то отметят, потому что 3 месяца отмечали.
Мнения в народе о том, кто в кого стреляет на Донбассе - полный спектр вариантов.
К 24-му, Дню независимости, и у нас появились надписи на заборах, но очень мало и "в обе стороны". Скорей бы их позакрашивали.
Вчера, так получилось, ждала долго трамвай, а остановка такая старинная. каменный павильон, закрытый с трёх сторон. Замусоренный, обшарпанный, но украшенный надписью "Слава Украине" и тщательно нарисованным трезубцем.
Люди не понимают, что это выглядит пародийно.
Надпись не "официальная", написана от души, но кое-как и криво.

Ещё весной я предлагала на укр.форуме, чтобы те из них, кто обладает доступом к СМИ, призвали УЖЕ наводить порядок, как в Европе - никто не приедет оттуда к нам учить нас, как жить в чистоте, а не среди мусорников.
Нет, не до того было.
И сейчас не до того: обочины все замусоренные, как будто орда прошла, только орда, которая пьёт воду из пластиковых бутылок, пиво - из банок и т.п. Это я шла пешком на конюшню мимо дач.
Ну, едешь ты на машине - так довези пакет с мусором до города, до ближайшего контейнера! Нет, гордость не позволяет - если только возле обочины есть кусты -всё летит туда.
Если это безмашинные дачники не хотят везти мусор в город - так в каждом дачном посёлке бывает вырыта большая глубокая яма для такого мусора.
Короче, о том, что посильно каждому из нас, чтобы было, как в Европе, многие не заботятся.
В городе, конечно, другое дело.
Жалко, что природу загаживают.

Насчёт деловой жизни и состояния экономики ничего сказать не могу: вчера ехала мимо окраин Ильичёвского порта - жизнь кипит!
Зерно вывозят, полно больших фур иностранных (что они привезли или увозят, не знаю), видела много легковых машин, погруженных на специальные огромные машины, которые их возят.
На базаре продавцы жалуются друг другу на затишье в торговле. А что они хотят? У них овощи в 1,5-2 раза дороже, чем в универсамах и на придорожных базарах.
Ходила специально купить нормальной картошки, потому что в ближайшем магазине по цене - хорошая, по виду и по этикетке - отечественная, но не разваривается очень долго, хотя варю маленькими кусочками.
У нас на даче балонный газ, так решила купить картошку подороже, но чтобы тратить меньше газа.

На полях вовсю собирают овощи.
Подсолнечник и кукурузу убирать ещё рано.
Готовят поля под посев озимых и, кажется, некоторые уже посеяли.
Дождей мало, поэтому по радио постоянно твердят о пожарной опасности и о мерах, которые надо принимать.
В прошлую поездку мы видели поле, на котором уже начали всходить озимые - оно было, как обычно, распахано и засеяно почти до самой посадки, так на нём уже после всходов были глубоко пропаханы полосы шириной не меньше 8-ми метров (часть посеянного пропала, конечно). Эти полосы должны быть преградой для огня (т.е., там ничего не должно расти, не должно быть "пищи" огню), если вдруг загорится в будущем или поле, или посадка.
Лесополосы зелёные, выглядят хорошо, а вот трава в них давно уже совсем высохла.
В городе дожди всё-таки были и газоны зазеленели.

Началась подготовка к выборам депутатов (если ничего не случится, должны быть в конце октября).
Мирная жизнь выглядит, как всегда.

Нелля, эначит, стреляли по больнице в Луганске, когда попали в конюшню?

Нелля
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 16:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Украина!

Сообщение » Вс авг 31, 2014 17:01

Я могу только предполагать. То, что больницу уже давно обстреляли, я знаю. У знакомой подруга, работавшая там глазным хирургом выехала в Россию, когда от больницы уже практически ничего не осталось. Туда свозили самых тяжёлых раненых, ещё когда начинались первые бои в Вергунке, хотя это другой конец города, но там лучше всего спасать тяжёлых. А КСК находится прям через дорогу от больницы. Было бы странно, если бы в него ничего не попало.
Ещё из новостей. Разбегаться уже начинают и киевляне. Майдаунка теперь вопит, что-то типа что эта земля проклята и пора валить, так как страна и правительство о ней не заботятся. А сколько до этого было майдаунского патриотизма, невозможно передать. Семья нормальных друзей благополучно перебирается в Питер. Вижу кучу фотографий старых знакомых из Украины в Москве. Но в Россию благополучно перебираются только изначально во всей этой истории адекватные люди. Майдаунским русофобам остаётся только злобно скрежетать зубами. Ну для нас не было секретом, что это всё так и закончится. Непонятно на что они надеялись.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вс авг 31, 2014 22:50

Президент Украины, чьи войска терпят катастрофическое поражение от ополчения, на саммите ЕС в Брюсселе заявил — «надо остановить все и начать дипломатический формат переговоров».
http://rusvesna.su/news/1409434074
И вернуть жизни убитым детям и женщинам Донецкой и Луганской областей...
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн сен 01, 2014 11:20

пардон за лексику 18+ :-)
Изображение
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн сен 01, 2014 13:09

Книга о Стрелкове появилась в свободном доступе
http://flibusta.net/b/375822/read
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Пн сен 01, 2014 13:15

Соединенным Штатам необходимо начать прямой диалог с Россией, поскольку санкции слабо повлияют на ее политику в отношении Украины, считает глава сенатского комитета по разведке, сенатор-демократ Дайэнн Файнстайн (Dianne Feinstein). Такое мнение она высказала в воскресенье, 31 августа, в эфире телеканала NBC.

По ее словам, россияне поддержат президента страны Владимира Путина, даже если санкционные меры как-то отразятся на экономике.

Файнстайн заметила, что граждане России «очень храбрые и переживут любые экономические трудности». Поэтому, считает она, выйти из сложившейся ситуации помогут прямые переговоры с Путиным.
http://rusvesna.su/news/1409518540
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт сен 02, 2014 14:21

По поводу шокирующей трагедии 2 мая в Одессе, когда в Доме Профсоюзов неонацистами было сожжено и убито официально 48, а неофициально более 150 человек, правоохранители насчитали порядка 33 подозреваемых в участии в массовых беспорядках и совершении преступлений, уголовные дела которых, впрочем, никак не дойдут до суда.

Однако, сейчас главные ресурсы судебной системы Украины привлечены к другому преступлению.

22 января 26-летняя активистка черкасского «евромайдана» Ольга Галушко попала в реанимацию 3-й городской больницы с тяжелой черепно-мозговой травмой. Госпоже Галушко, принимавшей активнейшее участие в штурме здания областной администрации, прямо в голову попал цветочный горшок, сброшенный неизвестными с четвертого этажа.

26 августа областная прокуратура отчиталась о ходе расследования: собрано уже 10 томов дела по факту получения активисткой телесных повреждений, подозревается в совершении преступления… 446 человек.

Среди которых сотрудники Сосновского и Приднепровского исполкомов, УМВД области, отрядов милиции «Грифон» и «Беркут», Управления государственной службы охраны при УМВД, курсанты Черкасского института пожарной безопасности, сотрудники облсовета и обладминистрации.

Падение горшка с цветами на голову активистке, добросовестно штурмующей здание администрации — 446 подозреваемых, 10 томов уголовного дела, и огромное общественное внимание.

Сгоревшее в результате массовых беспорядков здание, в котором были убиты десятки людей — 33 подозреваемых и отсутствие видимых судебных перспектив.

Приоритеты, которыми руководствуется украинская Фемида, можно особенно не комментировать.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1409655627
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт сен 02, 2014 16:02

Изображение
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140385
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25572 раза
Поблагодарили: 33035 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт сен 02, 2014 16:09

Рыдаю))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт сен 02, 2014 16:26

Ещё прекрасное :-)
Изображение
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт сен 02, 2014 20:38

Сначала скопирую свой пост с другого форума:
Так, у нас закончилось "бабье лето" и началось снова просто лето. Вчера ходила вечером на море - вода теплее воздуха! Заходила в воду по колено. Сегодня поехала на городскую квартиру по всяким делам и заодно взять купальник. Много чего сделала, о купальнике напрочь забыла.
Но день был напряжённый - День Города, 220 лет Одессе.
Я сначала заехала на Куликово поле (Одесса), к Дому Профсоюзов - ровно 4 месяца сегодня... Небольшой мемориал есть, цветы, лампадки, список погибших. Милиция охраняла всю площадь и у сАмого мемориала всё время сидят на скамеечке, в тени декоративных деревьев, три милиционера (сменяются через некоторое время).
Оттуда домой, из дому - на бульвар.
А что делалось на Приморском бульваре! Там в 18 час. должен был начаться концерт.
Милиции!..
Я ещё столько не видела вообще.
Думаю: "А где же люди в штатском?" - пригляделась, а их полно, только не "КГБэшного" вида, а то ли из частных охранных фирм, то ли из нац.гвардии. Наверное, и оттуда, и оттуда, а "КГБэшники" просто лучше маскировались.
Как у меня от этого голова разболелась!..
Умом я их не боюсь, а сосуды уму не подчиняются - сами по себе... И анальгина с собой не было, уже на даче, как только с трамвая сошла, купила и зажевала.
Уже не болит, ТТТ. Пятнадцать минут - и порядок!
P.S. Я ведь с некоторыми милиционерами и поговорила, пожелала им, чтобы вечер прошёл спокойно.

И ещё добавлю: пока ждала трамвая, познакомилась с беженцами из Донецка, матерью и дочерью. По виду не скажешь, что беженцы, выглядят хорошо. Говорят, уехали только после того, как во дворе их дома разорвался снаряд (или бомба) и погибло 2 парня - 15 и 17 лет, разорвало на куски.
В Одессу приехали всей семьёй, работа есть только у отца - оказывается, наш временный (поставленный после победы Майдана и снятый сразу после 2-го мая) губернатор Немировский, владелец завода "Стальканат" (который у него "отжимали" друзья Януковича), владеет ещё бОльшим таким же заводом в Донецке.
Он пригласил работников того завода в Одессу и дал им работу (как её на всех хватает?!) и временное жильё.
Вот у такого человека и завод "отжимали" (чужие), и как губернатора его дискредитировали (уже свои, ради того, чтобы назначить более жёсткого).

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Вт сен 02, 2014 22:26

Как уточнила позже западная печать, предлагается запретить давать займы российским госбанкам и компаниям, расширить запрет на импорт из ЕС товаров двойного назначения для всех российских компаний, а не только Минобороны и ВПК, а также расширить запрет на продажу высокотехнологичной продукции в области энергетики. Кроме того, предлагается рассмотреть вопрос о сокращении максимального срока обращения долговых обязательств российских банков с госучастием, которые могут размещаться и обращаться в странах ЕС, с 90 дней до 30 дней.

Однако во вторник вечером наперекор Могерини и хору других западных столиц руководство Чехии отказалось продолжать войну санкций.

«Санкции будут возможны только в том случае, если удастся однозначно доказать, что Россия отправила свои боевые части на Восток Украины, – сказал президент Милош Земан в парламенте Чехии. – Если бы вторжение произошло, я бы поддержал более твердые санкции. А если не было, то я бы выступил за то, чтобы никаких санкций не принималось, и за то, чтобы начались переговоры, в ходе которых было бы заключено перемирие».

Ему вторил и премьер Богуслав Соботка. «Европа не должна вредить себе санкциями. Я считаю эскалацию санкций очень рискованным делом. Сейчас дело не только в оценке предложений Еврокомиссии и попытках преобразовать их таким образом, чтобы как можно меньше навредить Чешской Республике и нашим национальным интересам», – цитировала премьера газета ВЗГЛЯД. «Дело в том, что, если сейчас усилить санкции, последует реакция со стороны России, и в данный момент мы не можем оценить, какой эффект будет иметь следующая волна санкций РФ против ЕС», – сказал Соботка.

Как ожидается, правительство Чехии обсудит присланный из Брюсселя проект новых санкций в среду.

Стоит добавить, что ранее с подобным заявлением выступила и соседка Чехии – Словакия. Премьер-министр страны Роберт Фицо даже пригрозил использовать свое право вето – в ЕС, как известно, подобные решения принимаются консенсусом.
http://vz.ru/politics/2014/9/2/703577.html
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 03, 2014 07:45

На мой простой взгляд, все эти долговые обязательства, ценные бумаги и прочая хренотень - такие "шАхеры-мАхеры"!..
Все эти банкротства туристических фирм в разгар сезона!..
Как говорил Адам Козлевич из "Золотого телёнка": "А вы бы на свои катались!" - в данном случае, "на свои бы катали" других, т.е., туристов.
Вот у меня бизнес идей побольше, чем у Grey Star с "Проконей", которая всё посещает семинары, посещает, где учат, "как научиться креативно мыслить". Так денег нет, на которые можно было бы идеи реализовывать - всё, никаких займов и долговых обязательств!

Зюлейка
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 03, 2014 09:04

А вот на это памятное мероприятие я вчера не попала (наверное, и к лучшему - опять бы сердце "схватило", как на 40 дней):
http://timer.od.ua/news/chetire_mesyats ... g_222.html

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 03, 2014 14:15

Нелля писал(а): Ещё из новостей. Разбегаться уже начинают и киевляне. Майдаунка теперь вопит, что-то типа что эта земля проклята и пора валить, так как страна и правительство о ней не заботятся. А сколько до этого было майдаунского патриотизма, невозможно передать.
читаю, и словно не верю в такой вот факт. ох. и да, куда ж бежать?? в Европы, разумеется? угу.

Zizi, с юбилеем Одессы! :-):

в первые дни в Крыму, услышав гул низко идущих истребителей меня немного подсаживало автоматически. затем я приложила руку к грудной клетке, отдышалась, вздохнула глубоко, "вспомнила", что я в России... ох. мда... ну и пережили мы. да ведь мы не самый ад прошли там, а так, немножко...
дети, кто остался из местных мальчишек лет 5-8, уже прямо к трассе, увидев проезжающую технику ополчения, подбегают, салютуют им что-то, орут, но ополчение не слышит, понятно, движется далее. .. но малым уже не страшно... вот это "детство" !!! нет слов. а в самый первый раз, увидев технику ополчения (мы все вместе стояли и видели) малой так спросил: "а це бендеривци?" (а это бендеровцы?) - я ответила, нет, не переживай.


_______________________________________________________

хочется тупо и без обиняков так и сказать: "дурак ты, Порошеко, ой дурак..." - это ж надо быть таким закодированным ( я не знаю его состояния, слов не придумаю) , чтобы попереть ПРОТИВ РОССИИ. хаах. дурак! чесслово. даже я. дама. это понимаю.

ну шо там? в Киевах. у свидомитов. как откаты? 2 %?? или всего лишь 1.5 % ??
как курсец доллара? неделю назад в другом крупном городке У. был доллар уже и 14,50 и чуть выше (в декабре 2013 курс - 8 гривен за 1 доллар)
вода горячая уже там 21 гривна за кубометр.
в Киеве уже новые платежки за горячую воду - 28 гривен за кубометр (но в нек.районах, в центре видела объявления об отключении горячей воды с 09 июля 2014)

про нечеловеческое отношение.
помните? губернатора из партии регионов , Волынь, вот так с ним обошлись: http://www.profi-forex.org/novosti-mira ... 00048.html ему в виде видно, подбивают под коленки, чтобы перед свидомитами таки стал на колени. мужик удержался. смелый, молодец. ну и в наручниках. водой облили.
ну, не говоря, шо и таможенника там во львовах где-то примотали скотчем к столбу.
а российских журналистов, с пакетам на головах? и на коленях. и все это на видео.

это я к тому, шо и по тв каналу Интер и ТРК У так випили, ах, ох, по Донецку провели пленных украинских солдат. 24 августа на "параде", обошлись с ними бесчеловечно (руки связаны сзади, мужчины идут свободно пешком. под конвоем)

вот такая она, брехливая укр.политика.
https://www.youtube.com/watch?v=g6tuoiO ... e=youtu.be

как жалко несчастных обманутых укр.солдат (тех, кого обманули именно, увы).

_______________________________________________________

городок Зугрэс многострадальный. даты атак укроармии:
03 авг (за городом) - два самолета, они были прекрасно видны в голубом небе. атаковали. 22 воронки оставили в степи, за гордом.
08 авг - ополченцы сказали, что это прорвалась диверсионная группа, стрельнула тремя снарядами. одну женщину убило сразу в поле. это первые жертвы в Зугрэсе произошли.
13 авг - авиа удар с применением кассетных бомб. сразу умерло на месте 11 человек. затем от ран общее число умерших на след.день - 18 человек. и дети в том числе. (до этого момента уехало из города очень много людей. после 13 августа просто моментально еще больше разъехалось людей. мне кажется, что 75 % города уехало.)
18 авг рано утром Смерчь, воронки диаметр 30 см. сказали 2 чел.были убиты.
21-22 Ночью артобстрел.
25 обстрел утром, в 11 примерно утра. пустили ракету (по разговорам, просто по разговорчикам, это надо бы уточнить потом - стоимость этой ракеты 120 тыс.долл) - ракета не разорвалась. упала на расстоянии городка в 1,5 км. один человек шел пешком (туда транспорт не ходит уже как с месяц), в 80 метрах от него она упала. не разорвалась. по описаниям: полтора метра наружу торчит, метр в земле, диаметр 40 см, буквы на ней МР-М3, а асфальте торчала, на дороге в деревню.
28 - по ахметовской станции, по словам, 15 снарядов туда упало. повреждений не было серьезных. http://112.ua/obshchestvo/pri-obstrele- ... 07842.html - пишут, что пострадавших нет. ДТЭК - ахметовский, ему соврать - ничего не стоит. там двое мужчин были ранены.
03 сентября - вот, сегодня, днем летал самолетик. что он принесет еще людям?

по поводу расстрела мирных людей кассетными бомбами, от Таруты, то есть по сообщению Донецкой ОГА (проукраинская власть на бумаге в ДНР), была одна бомба. на пляже. а по другим источникам, типа в районе автовокзала упала. и жертв - 15 человек, в том числе и дети.
ложь.
брехливые лживые шакалы!
пешком, если идти сверху вниз (а такова была траектория движения самолета и падения кассетных бомб), точнее, с северо-востока на юго-запад, расстояние пешком от высшей точки городка до низшей (падения, ямки от кассет на территории атовокзала) - пешком 20-25 минут. 20 минут это если идти быстро очень. и к тому же, на пути многоэтажки, 9-ти, 5-ти этажки. это жилой массив.
получается, что у укроармии на вооружении имеются "скачущие бомбы"? перескакивающие через дома, по городу, и убившие в разных местах города это количество людей?
ну, получается, что да. скачущая бомба - 1 штука.

"Уточняем распространенную СМИ информацию относительно пострадавших вчера от снаряда в Зугрэсе (район городской автостанции). На месте погибли 14 человек, в том числе двое детей", - отметили в ведомстве.
http://mignews.com.ua/regiony/3506965.html
и такой лжи множество. очень много.

группа закрытая, я вот фотки не увидела. здесь есть, подсказали - http://vk.com/club37925826
Последний раз редактировалось Guga Ср сен 03, 2014 15:09, всего редактировалось 3 раза.
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140385
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25572 раза
Поблагодарили: 33035 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 03, 2014 14:40

Да не закодированный он. Он гнёт свою линию. Линия оказалось проигрышной и ооочень дорогой. но свернуть с неё он уже не может

Про истребители. Когда летели га Сицилию видела в окно как к нашему самолёту подлетел истребить. судя по всему белорусский. Посмотрел и улетел. Чувство не слишком приятное
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 03, 2014 15:01

да уж. я лишь "вежливо" так постаралась выразиться о Порошеко, ведь он патриот Украины. настоящий украинец, в восьмом поколении )). старается для народа Украины сделать все и даже больше, чем все )).
мясник Потрошенко.

А Алльо надела бы такой наряд, интересно? ах, если бы да! ведь это тааак патриотично!

Изображение


в результате телефонных переговоров с Россией договорились о постоянном прекращении огня.
вопрос: какие договоренности, объясните? будет ли контролироваться граница? будет ли ассоциация с ЕС? народ нервничает.
Изображение


_____________________________________________________________-

еще вот по поводу видео, что выложила ранее. https://www.youtube.com/watch?v=6OJs1dksRwk
дата. 17 июля. движение этой данной колонны было в 12 часов дня (киевское время). видели мы, стоя у трассы. это город Зугрэс, дом, Откуда с балкона снимал кто-то видео - дом номер 31 поселок Зугрэс-2.
у вруна Тымчука (его называют "Тымчук говорящая военная каска") - это почему-то город Снежное. Расстояние от Снежного до Зугрэса по авто дороге - 31 км http://donetsk-oblast.com.ua/doroga/snezhnoe-zugres.htm
подумаешь, какая "малость", всегод лишь 31 км :hi_hi_hi:
брешет гад и о времени движения колонны по "г.Снежное". а если учесть, что она откуда-то еще ранее выехала, то, значит, у доблесной военной украинской армии было множество возможностей уведомить мир о передвижении техники террористов. не так ли?
Тымчук-шакал, соообщил лишь вечером, после падения Боинга, а утром, на следующий день, выложил в своем ИС вот эту фотку движущегося грузовика по трассе Донецк-Ростов-на-Дону в г.Зугрэс, а точнее это назывется г.Зугрэс-2, от этих домов идти пешком до ахметовской Зуевской ГРЭС всего лишь 35 минут. люди и пешком ходят на работу, и на автобусе едут. 45 минут - это медленно и прогулочным шагом.


___________________________________--

кстати. вот, Сар. давно хотела подсказать :hi_hi_hi: . получется, как только в Минске вспыхнет Майдан, то Сар обязательно и определнно в чилсе первых патриотов своей Родины будет стоять против майдана, за легитимного президента Лукашенко, и, собственно, должен будет прилагать всевозможные действитя против майдана, действий майдановцев и тп. или я ошибаюсь? :-): так шо посмотрим!
а то как же оно? быть патриотом своей Родины и молча что-либо наблюдать? ждать? смотреть на события? вот, давно хотела мысль мою законспектировать, так сказать :smu:sche_nie:
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Guga
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 20:25
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 03, 2014 15:35

цитата:
Армен Мартиросян
"Почему-то вна Украине народ в светлое будущее всегда ведут лидеры с темным прошлым"



https://www.youtube.com/watch?v=45sTSCrNClc#t=49

Трагический конец Петра Порошенко

14:4502.09.2014Ростислав Ищенко4822158056
Ситуация на Украине сложилась так, что в очередном перевороте заинтересованы все, считает Ростислав Ищенко.
Президент Украины Петр Порошенко
© РИА Новости. Михаил Палинчак | Купить иллюстрацию
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования — МИА "Россия сегодня"

Люди, свергавшие Януковича за год до его гарантированного ухода, не дождавшись, пока он успеет на российские деньги нарастить жирок на украинской экономике, а заодно договориться о снижении цены на газ, явно были неадекватными. Как правильно заметил один из них, они были неспособны заглянуть в завтрашний день. Более того, они не очень хорошо понимали, что происходит у них на глазах.

Но если мы крайне скептически оцениваем интеллектуальный потенциал "февральских революционеров", что можно сказать об интеллектуальном уровне человека, который в мае решил избраться президентом Украины? Тогда уже невооруженным глазом было видно, что экономики у Украины больше нет, что центральная власть не контролирует не только Донецк и Луганск, но и другие области, да и столицу контролирует условно — до тех пор, пока неонацистские боевики не решили прогуляться в правительственный квартал. И тогда уже было понятно, что, наконец, карательная операция в Новороссии проваливается, а Запад не собирается помогать ничем, кроме доброго слова.

Я думаю, что Петру Алексеевичу очень хотелось получить в трудовой книжке запись: "Президент Украины". И можно бы посочувствовать ему, так как мечта осуществилась в тот момент, когда Украина фактически прекратила свое существование, а ее последний легитимный глава — Янукович, окопался на российской территории, ненавидимый и презираемый бывшими друзьями и соратниками больше, чем врагами. Но человек, который не понимал, что в таких условиях удержать власть мог бы только политический и военный гений уровня Бонапарта (а Порошенко не только не Бонапарт, но даже не Баррас), не заслуживает сочувствия.
Что делать, когда ничего нет

Януковича ненавидят за то, что он имел возможность предотвратить резню, но, вероятно, в силу природной глупости и жадности, как собственной, так и окружения, не сумел решить эту достаточно простую задачу. Насколько же больше заслуживает ненависти Порошенко, взявшийся решать куда более сложную задачу — восстановления распавшегося, не имея для этого ни подготовки, ни таланта, ни команды, и не нашедший ничего лучшего, чем вывести уже начавшуюся, но еще не прошедшую точку возврата резню на принципиально новый уровень — максимально возможный в условиях Украины.

Бойцы народного ополчения с флагом Донецкой народной республики. Архивное фото
© AP Photo/ Dmitry Lovetsky
Лавров: мирный план Порошенко сводится к уничтожению ополченцев
Человек, решивший вместо поиска компромисса "всех убить", должен хотя бы иметь возможность реализовать этот план.

На момент получения номинальной власти Порошенко был самой слабой фигурой в украинской политике. У него не было частной армии не только уровня Коломойского, но даже уровня Ахметова. Свою родную Винницкую область он контролировал слабее, чем Тарута Донецкую. Вооруженные силы и спецслужбы подчинялись не Верховному главнокомандующему, а американским военным советникам. Он не обладал харизмой Тимошенко и даже таким плохоньким партийным аппаратом, который был у Кличко или Яценюка. Даже кредиты МВФ формально давались не под Порошенко, а под Яценюка. В общем, у Петра Алексеевича не было никаких реальных рычагов для реализации президентских полномочий.

Он был лишен пространства для маневра, поскольку альтернативный политический фланг (на который, кстати, в свое время неоднократно опирался Ющенко во время столкновений с соратниками) в лице КПУ и Партии регионов был фактически уничтожен. А в гонке за самой радикальной позицией Порошенко никого из потенциальных конкурентов не мог "перерадикалить" (не только Яроша или Тягнибока, но даже какого-то жалкого Ляшко). Между тем, власть, не успевающая за радикализацией общества в момент революционных потрясений (а на Украине по сути идет нацистская революция), обречена на быстрый крах.

Фактически Порошенко оказался зиц-председателем, который должен принять на себя ответственность за все ужасы гражданской войны, и может уйти не только с политической арены, но и из жизни.
Сотрудники миссии ОБСЕ и эксперты работают на месте крушения малайзийского Boeing 777. Архивное фото
© РИА Новости. Михаил Воскресенский | Купить иллюстрацию
Источник: РФ требует регулярных отчетов о крушении Boeing
По советам советников

Наверняка в момент, когда был сбит пассажирский "Боинг" (а упорное противодействие украинских властей расследованию наводит на мысли об их причастности к ее организации), США уже знали, что Украину им не удержать. Это тогда было очевидно даже неподготовленным наблюдателями. Тем более это должны были понимать власти страны, имеющей крупнейший в мире дипломатический корпус и разведывательный аппарат.

По сути дела, практически все действия американской стороны на украинском направлении с июля направлены на то, чтобы вытащить хвост из Украины с минимальными издержками, постаравшись не только не прищемить его, но и добиться каких-никаких бонусов в этой уже проигранной партии.

Это в России "пикейные жилеты" могли спорить, "путин слил" или не слил, "все пропало" или еще не все, нужен России только Крым или, может, Донецк с Луганском тоже взять стоит. Вопреки распространенному с легкой руки юмориста Задорнова мнению, в США далеко не все идиоты. И оценивать стратегические интересы оппонентов они умеют качественно.

Военный парад, посвященный Дню Победы. Архивное фото
© РИА Новости. Сергей Гунеев | Купить иллюстрацию
СМИ: ожидая краха России, Запад неизменно ставит неверный диагноз
Все американские действия в ходе украинского кризиса свидетельствуют о том, что США прекрасно понимали и понимают, что Украина России нужна целиком (возможно, без западных областей, но до Збруча нужна точно). И США строили свою игру на том, что России придется на Украину зайти. Остальные возможности вернуть ситуацию к состоянию "до переворота" Вашингтон заботливо обрубил и, последовательно нагнетая зверскую жестокость карательной машины Киева, делал все, чтобы Путин не смог отказаться от ввода войск.

Но к июлю стало понятно, что ополчение не разбить. Только киевские "стратеги" не знают, что если мятежные регионы выстаивают против правительственных сил хотя бы два месяца, то шансы подавить мятеж у правительства стремятся к нулю.

Между тем к июлю Новороссия прошла кризисную точку. После этого были отступления и потери значительных территорий, но уже в июле соотношение сил перестало быть несравнимым. Украинская авиация потеряла небо и сохранила лишь способность наносить удары по городской застройке с большой высоты (что недостаточно для поддержки действий войск). Ополчение уже начало кое-где пробовать наносить контрудары с использованием бронетехники, начало вести контрбатарейную борьбу, формируя первые артиллерийские группировки.

В общем, против сборной солянки подразделений бывших вооруженных сил бывшей Украины, батальонов неонацистов, частных армий олигархов и просто бандитских групп вроде "корпуса Правого сектора" в июле уже действовала небольшая, но обученная, оснащенная и постоянно растущая армия. Эта армия уже имела возможность отправить большую часть добровольцев в тыл, в резервы для подготовки. На фронте эти резервы появились в конце августа, но смешно думать, что американцы о них не знали, если знали практически все.

То есть США прекрасно понимали, что киевская власть будет свергнута, но формально российские войска на территорию Украины не войдут (или войдут, но только тогда, когда румынские войдут в Молдавию, венгерские в Закарпатье, а польские в Галицию). Киевскую власть свергнет украинский народ в лице ополчения Новороссии. Путин еще раз показал американцам, что готов сыграть на их поле, по их правилам — и красиво выиграть.

Президент Украины Петр Порошенко. Архивное фото
© РИА Новости. Михаил Палинчак | Купить иллюстрацию
Лавров: визит Порошенко в Вашингтон прояснит взгляды США на ситуацию
Если бы американцы хотели спасти Порошенко, они бы посоветовали ему оттянуть войска, занять оборонительную позицию и начать переговоры, одновременно организовав ему прикрытие от собственных радикалов. Наступление ополчения развивалось достаточно медленно, и украинские войска, получив приказ, успели бы отойти. Но они до сих пор такой приказ не получили, наоборот, их понуждают к бессмысленным самоубийственным атакам.

К тому же Порошенко успел распустить парламент как раз в начале наступления Новороссии, и американцы его тоже не остановили. Петр Алексеевич, может, и не подозревал, что роспуск парламента резко увеличивает количество его личных врагов среди доселе лояльной части украинской политической элиты, дополнительно дестабилизирует и так нестабильную обстановку в стране, но главное, оставляет Порошенко единственным источником формальной власти, возлагая на него совершенно конкретную ответственность за все, что происходит в стране. Но американцы-то это знали. И не вмешались.
От Мариуполя до Киева

В результате уже 29-30 августа толпа отнюдь не мирных людей (в том числе вооруженных бойцов неведомо каких формирований) штурмовала в Киеве министерство обороны и требовала не только отставки министра, но и импичмента Порошенко. Характерно, что в процедуре импичмента должен быть активно задействован парламент, то есть отстранить от власти президента предлагалось уже распущенной Верховной Раде.

Боец батальона Донбасс. Архивное фото
© AP Photo/ Evgeniy Maloletka
Матвиенко: заявлением о вводе ВС РФ Украина оправдывает свои поражения
Однако это цветочки. Основные поражения украинских войск еще не состоялись. Они пока окружены, но не уничтожены, еще не сдан Мариуполь, армия Новороссии еще не готовится к штурму Запорожья. Неделя-другая — и потоком пойдут гробы из ликвидируемых котлов, а также побегут, бросив технику и оружие, перепуганные "герои АТО". Из тех, кому удастся вырваться. И в предельно радикализированном Киеве встанет вопрос о том, кто виноват в поражениях. Готов с одного раза угадать, что виновен будет Порошенко, и в вину ему нацисты вменят недостаточную жестокость в уничтожении населения Новороссии и в борьбе с противниками режима в Киеве и иных подконтрольных Киеву городах (особенно, если к этому времени случится успешное антикиевское восстание в одном из городов-миллионников Новроссии).

Одновременно в Днепропетровске у команды Коломойского, привыкшей за время своей бурной деятельности на Украине, что можно нагадить, а потом откупиться от ответственности, сдав бывшего союзника, встанет вопрос, чью голову предложить Москве в качестве откупного. Я бы предложил Корбану и Филатову подумать о голове Коломойского, но уверен, что они сойдутся на голове Порошенко. О Юлии Владимировне, которая никому никогда ничего не прощает и которая уверена, что она-то сможет и с Путиным договориться, и у Меркель деньги получить, и обамовскую армию на защиту Украины загнать, не будем даже вспоминать. Ей лучше не попадать в руки Петру Алексеевичу.

В общем, так сошлись звезды, что в очередном перевороте заинтересованы все.

Спросите, в чем американский интерес? Он прост, как правда. Как уже было сказано выше, надо вытаскивать хвост с Украины, пока его там окончательно не прищемили. Уходить, бросая Порошенко, некомильфо — клялись же стоять плечом к плечу в борьбе с "российской агрессией". Но если Порошенко свергнут совершенно отмороженные нацисты, да еще развяжут террор, тут США смогут внезапно прозреть и заявить: "Да, с демократией не вышло. Конечно, это Россия виновата, что великого демократа Порошенко свергли нацисты, но все равно, мы, американцы не можем дальше поддерживать киевское правительство, ибо оно совершенно нелегитимно, да еще и состоит из абсолютных отморозков".

Правда, чтобы Петр Алексеевич никогда никому не рассказал о том, что и когда ему обещали американцы, как, например, они советовали ему "вбомбить" Донбасс в каменный век, или как готовили уничтожение "Боинга", его придется ликвидировать. Но вряд ли кто-то удивится, если после череды поражений киевских войск, которые будут сопровождаться огромными потерями, толпа разорвет Порошенко прямо в резиденции.

И еще один плюс. После прихода к власти полноценных нацистов, Польша, Румыния, Венгрия могут озаботиться судьбой своих меньшинств на территории Западной Украины. Ну, а ввод их войск будет возможен только по договоренности с Россией и только на те территории, на которые Россия позволит. Иначе ополчение Новороссии может и до Варшавы дойти.

Самое же главное, что занятие бывших украинских территорий восточноевропейскими "демократиями" открывает окно возможностей для полноценного международно-правового урегулирования последствий украинского кризиса — с учетом интересов России.

И ради всей этой благодати необходимо, чтобы исчез Порошенко, из которого американцы уже выжали все, что могли. Дальше вести войну и обеспечивать в нужном количестве смерти, беженцев и разрушения может только реальный нацистский режим.

Так что у Порошенко нет шансов — в его падении заинтересованы все, в физическом устранении — почти все.

А брал бы пример с умного Тягнибока, — и все у него было бы хорошо. Тягнибок сильно не светится, нигде не воюет, свои позиции в Галиции укрепил. И еще, глядишь, будет поставлять польскому оккупационному режиму добровольцев во вспомогательную полицию. И историю кратковременной украинской государственности конца XX — начала XXI века граждане Канады украинского происхождения будут учить по мемуарам Тягнибока, а не Порошенко.

РИА Новости http://ria.ru/analytics/20140902/102242 ... z3CFsybcvM
http://ria.ru/analytics/20140902/102242 ... z3CAGs5pcZ


https://www.youtube.com/watch?v=3Khe_ooytX0#t=36
Опасайтесь верующих, у них есть боги, которые им все прощают.
Куда хочу, туда еду: хочу на свадьбу в Сан-Тропе, хочу на фронт в Пески (С)
Каким бы вы ни были авианосцем помните, что на свете есть береговые маяки :) :)

Ответить