так и дети разные и подростковую обидчивость никто не отменял.Binom писал(а): Но если бы мама мне вот так продекларировала, да еще и в письменной форме… я бы наверное обиделась. Хотя бы на то, что получается без "договора с печатью" она не надеется снять меня со своей шеи? Это вот так она про меня думает?
Я согласна с этим. Если ребёнок поводов думать, что он собирается всю жизнь сидеть на родительской шее не даёт, зачем заранее лезть в бутылку? и проверять, обидится или нет, пройдёт обида или нет? всякое может быть, в 15 лет обида очень по-разному может проявиться.Binom писал(а):Ну и все-таки мне кажется, что если с подростком в 15 лет нужен серьезный разговор, содержащий формулировку "я не буду содержать ребенка, который не учится, после 18", это подразумевает, что ребенок считает иначе. И допускает, что после школы он не будет учиться и работать, а будет сидеть у родителей на шее. А иначе не вижу смысла в таком разговоре.
Вер, вот я сейчас просто неимоверно напряглась и попыталась найти в письме хоть какой-то положительный посыл с моей точки зрения. У меня получилось. Он заключается в полном снятии давления с ребенка при выборе профессии. Но далеко не все родители на это способны, независимо от всяческих деклараций. Декларировать можно что угодно, но остаются невербальные сигналы.karla писал(а):вообще главный послы в письме - ни кто тебе деточка ничего не должен
Ир там в писме не только снятие давления в плане выбора профессии. Там вообще полное снятие давления. По всем вопросам. Но как бы ничего не бывает просто так. Снятие давление = принятию ответственности за свою жизньBinom писал(а):Он заключается в полном снятии давления с ребенка при выборе профессии.
по любому они менее болезнные чем в сорок летBinom писал(а):И зря ты считаешь это "обидкой". Может выйти "обидка", а могут весьма резкие действия.
та же медаль другая сторона.Binom писал(а):Ну и потом помимо людей, которые считают, что им должны, есть люди, думающие, что, наоборот, они должны всем.
ну в письме вот такой ситуации вообще нет)Летучая писал(а):И чтобы этого не было, ты заранее его материшь и лупишь, как следует)
ну хорошо) Ты заранее его материшь и ругаешь, дёргаешь каждые пять секунд, пока ведёшь)karla писал(а):ну в письме вот такой ситуации вообще нет)
Много довольно случаев: родители так долбали ребёнка необходимостью хорошо учиться, а то "вырастешь и станешь дворником", что дети прыгали из окон, например, из-за двойки по ЕГЭ. Или даже не по ЕГЭ, а из-за двойки. Не потому что их родители физически накажут, придушат-зарежут, во всяком случае, не всегда так), а потому что родители сделали так, что двойка - как конец света. Конец всему. Может быть, считали, что теперь родители, к чьей планке так хотелось тянуться, но не получилось, теперь будут презирать, возненавидят, Может быть считали, что из дома выгонят, ведь предупреждали.karla писал(а):а про суицид.. Ир. суициды всякие там подростковые они не из-за таких посылов случаются. Там причины принципиально серьёзнее
И снова согласна)Binom писал(а):Формулировка "никто никому ничего не должен" означает прекращение всяческих отношений и интереса друг к другу. Боюсь, что я из подобной декларации сделала бы еще один вывод - если после 18 у меня возникают проблемы, я иду с этими проблемами куда угодно, только не к родителям. Их это больше не касается. Причем, не потому что я так решила, а потому что они так решили. Есть разница?
для расставления акцентов.Binom писал(а):И все-таки повторю свой вопрос: если ребенок до 15 лет правильно воспитывался правильными родителями - зачем декларация?
нет. по одной простой причине Этот интерес убрать практически невозможно)Binom писал(а):Формулировка "никто никому ничего не должен" означает прекращение всяческих отношений и интереса друг к другу
так вот дама с письмом вот такую нагрузку снимает со своего ребёнка)Летучая писал(а):Много довольно случаев: родители так долбали ребёнка необходимостью хорошо учиться, а то "вырастешь и станешь дворником", что дети прыгали из окон, например, из-за двойки по ЕГЭ. Или даже не по ЕГЭ, а из-за двойки.
да))Летучая писал(а): А потому, что родители часто сами способствуют ребёнку в этом) Вольно или невольно) то есть, сами этот принцип не поддерживают)
а это уже зависит от опыта и чувства.Binom писал(а):Согласна с Летучей. А еще хочу коротко резюмировать ее пример с жеребцом. Пытаясь среагировать на нежелательное поведение до того, как это поведение реально проявилось, мы рискуем его спровоцировать.
Это и правда странная формулировка)))karla писал(а):Дашка тут рассказывает. про свою знакомую даму моего возраста. Та о дочери говорит примерно так
" мы поступили в институт" " мы устроились на работу"
моя Дарья
- я не поминаю это как то не так живём? или они? что значит мы в таком контексте?
она другую кладёт) Не станешь в 18 независимым, выгоню)karla писал(а):так вот дама с письмом вот такую нагрузку снимает со своего ребёнка)
Кстати, вот эта тема. Я сама не осознавая, после рождения Тима стала говорить "Мы покушали, мы пошли, мы...." Просто ты идешь в очень плотной связке с ребенком. Через какое то время Димка начал меня одергивать. Типа - так мы или сын? И я начала уже давно дистанцироваться. Потому что - это реально бред. А когда мамы о детях так говорят, когда детям под 30. Это на мой взгляд клиника.karla писал(а): Дашка тут рассказывает. про свою знакомую даму моего возраста. Та о дочери говорит примерно так
" мы поступили в институт" " мы устроились на работу"
моя Дарья
- я не поминаю это как то не так живём? или они? что значит мы в таком контексте?
Меня больше всего вымораживает, когда говорят "мы" про животных)Sinica писал(а): Кстати, вот эта тема. Я сама не осознавая, после рождения Тима стала говорить "Мы покушали, мы пошли, мы...." Просто ты идешь в очень плотной связке с ребенком. Через какое то время Димка начал меня одергивать. Типа - так мы или сын? И я начала уже давно дистанцироваться. Потому что - это реально бред. А когда мамы о детях так говорят, когда детям под 30. Это на мой взгляд клиника.
Да, это другая крайность. Любая крайность - это плохо, независимо в какую сторону.Sinica писал(а):А когда мамы о детях так говорят, когда детям под 30. Это на мой взгляд клиника.
Это если мама его до суда не вытащит. То, что она собиралась делать. И так у него будет установка, что в случае чего, мама поможет.Binom писал(а):он и так получит по полной программе. Его теперь будет воспитывать не мама, а государство, и мало не покажется
тут я наверное начну противоречит всему что писала выше) но на самом деле нет)Летучая писал(а):А я сидела и думала. Ну а вот если её мальчик и впрямь совершил преступление? То вот как-то оно... неудобно. С воспитательного момента тоже, не говоря уже о том, что она может его вытащит обратно на свободу, а фигли, если он перешёл закон?) Да и вообще... Обошёлся бы без сигареток.
не фига. ты не внимательно читала - не поступишь в ВУЗ иди работать. поступишь - поддержимЛетучая писал(а):Не станешь в 18 независимым, выгоню)
никогда так не говорила....Sinica писал(а):Я сама не осознавая, после рождения Тима стала говорить "Мы покушали, мы пошли, мы...."
с животными это всё равно Не несёт никакой нагрузки на животноеMielga писал(а):Меня больше всего вымораживает, когда говорят "мы" про животных)
тоже верно. Не забыть заставить его расплатиться. тупо за деньги что вгрохали в его вытаскиваниеЛетучая писал(а):И так у него будет установка, что в случае чего, мама поможет.
если до него довести. а если нет, то всё ок, да?)karla писал(а):виновен или нет решает суд
а если не получилось вотпрямщас поступить и работа сразу не находится?karla писал(а):не поступишь в ВУЗ иди работать. поступишь - поддержим
Мало, кто так сделает, кмк)karla писал(а):Не забыть заставить его расплатиться. тупо за деньги что вгрохали в его вытаскивание
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 33 гостя
