Украина! Война с коллективным Западом

[Летучая]

Гы)
Причём все 67 страниц

UPD - 68 страниц уже.))))))))

[Guga]

технический апдейт)))

снова меня не туда занесло - нажимала видно второй раз правку, а не цитату. та емое)))

[Binom]

И, Ир, я не считаю, что Россия не должна не препятствовать. Однако то, что сейчас на юго-востоке Украины - и из-за того, что Россия препятствует.

Юль, посмотри сама что ты написала: Россия препятствует. Другими словами - защищается. А почему Россия вынуждена это делать? Действия России вторичны по отношению к действиям НАТО. Сначала был Майдан, потом переворот, в результате которого законно избранный Янукович вынужден был бежать, и только потом Крым. Сначала была трагедия в Одессе и только потом гражданская война на Юго-востоке.
То, что делает Россия - ответные действия. Намеренно об этом забывать - это таки да, американская пропаганда. И двойные стандарты. Америке можно вмешиваться во внутренние дела других стран, а России нельзя даже защищаться, когда события происходят возле ее границ, иначе ее сделают во всем виноватой.

А белых и пушистых действительно нет и быть не может, особенно на войне. Хоть грузинской, хоть украинской, хоть какой. Именно поэтому я не думаю, что меня шокируют любые подробности.

[Guga]

Перечитайте тему ?)))

хочу лишь уточнить вот что.

Нет. я просто считаю, что белых и пушистых нет.

хмм
а , не знаю как спросить, а кто-то как бы пытается кого-то у нас тут представить в белом\пушистом состоянии? хм

Ну как бы есть некоторй момент .

надо полагать, что здесь уже именно вАша точка зрения? вАша оценка?
уточняю, ведь мы до этого, стартанули с того, что по мнению вашего близкого человека, профессионального военного - вот те отзывы о приказе Стрелка.

вот, уточняю.

[Летучая]

Именно поэтому я не думаю, что меня шокируют любые подробности

Лишь бы они были объективными и правдивыми) А не так, как в последнее время госдеп типа оглашает подробности . В той же ситуациями с беженцами, например, которых нет) Или с необстрелом жилых кварталаов укр армией.

[Guga]

Нет. я просто считаю, что белых и пушистых нет.

абсолютно в таком же духе писала моя подружка. она за рубежом сейчас. ее родичи в Луганской области.
она меня убедительно убеждала, что - у Путина тоже рыльце в пушку...

потом пришел Порошенко... потом он продолжил АТО... были смерти те, в Луганске... потом уже начали арестовывать людей, и увозить в непонятном направлении (нац.гвардия, когда уже приблизилась, заняла территорию рядом. а люди из соседних деревень рассказывают)... а потом - точнее сейчас - мобилизация.

так вот. подруга уже ну абсолютно на противополжной стороне. точнее, она вернулась! и она же туда всех предупреждает, нервничает сильно, и не спит. уже видит, что и как. ну и ей оттуда же рассказывают. что там матери теперь с ума сходят - не хотят своих малолетних 18-летних отдавать на войну (то есть не подготовленных!! а их точно так же и большинство из сел - забирает укр.армия мнимым полу-приказом о так называемой "частичной мобилизации")

[Guga]

хм, получается мы плавно перетекли из "оценки" приказу Стрелка о запрете мата - в своего рода, в - Путинвиноват...

[Hitman]

Ир, я ответила твоими словами на твой вопрос. я нигде не писала, что одабриваю внешнюю политику США. Россию я впрочем, тоже не одобряю. Оба хороши. Если тебя не шокирут подробности: Российские военные после конфликта ходили по наводкам по квартирам и на месте, дома, расстреливали воевавших с противоположной стороны. А уж автобусы с беженцами накрывались просто так - это в начале.

[Hitman]

подумалось.
возможно, профессиональным спецназовцам-международникам такого рода "армия" действительно, может просто видеться как смешная. идиотская..
почему нет?
она ни в коей мере не профессиональна.
однако, а че тогда насмехаться? ведь не подобное же? чему-то более профессиональному разве смысл так отзываться\комментировать?

п.с. - это исключительно вопросы мои. простые. вслух.

Не армия - а приказ.

[Летучая]

[Binom]

Если тебя не шокирут подробности: Российские военные после конфликта ходили по наводкам по квартирам и на месте, дома, расстреливали воевавших с противоположной стороны. А уж автобусы с беженцами накрывались просто так - это в начале.

Я пока не буду это комментировать по причинам, которые называла выше: чтобы иметь мнение мне надо глубже изучить тему. Но сейчас Стрелков отпускает пленных, а автобусы с беженцами принимает Россия. Может быть это тоже "показуха". Но пленным и беженцам, думаю без разницы. Показуха или нет - это последнее что их волнует.

[Hitman]

Время, как обычно, покажет.

[Зюлейка]

Кстати, мне подруга (та, что в Нью-Йорке) переслала фото, "юморное", о русскоязычных бойцах в армии Израиля: они на стене крупно написали слово "Х.Й".
Кадр - кажется, боец как раз заканчивает эту надпись, его рука ещё поднята.

Одесса полнится слухами, что "у нас начнётся в августе" - несомненно, это Путин виноват, т.к. всячески срывает курортный сезон у нас.
Гор.транспорт при новом мэре ходит лучше, чем при прежнем.
Позволил ли он хотя бы частично восстановить уничтоженный недавно мемориал на Куликовом поле - не знаю, т.к. на од.форум не хочу заходить (разве что опять о какой-нибудь волне или взрыве будут рассказывать).
Подойти к Дому профсоюзов и самой посмотреть - боюсь, что мне опять станет плохо, как было на 40 дней.

Пока что такое впечатление, что Порошенко и те, кто за ним стоит, не хотят дать Коломойскому спокойно править на Юге - отсюда и всяческие законы принимаемые Киевом о полной блокаде Приднестровья, и "возня" со стороны Молдавии ("Молдовы").
"Не трожь лиха, сиди тихо" - нет, кому-то очень неймётся.

По поводу остальных ваших споров скажу - жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на это.
Если тебя не хотят слышать - умей делать выводы быстро.

[Зюлейка]

Недавно на трамвайной остановке видела живого "тролля" - я думала, в инете люди спец-но дурачками прикидываются, делают вид, что собеседника не слышат.
Здоровый мужик, не моложе меня, "гнал пургу", никого не слыша, как токующий тетерев или глухарь!
Очень рада, что сама увидела такое своими глазами.

[Зюлейка]

Вопрос: где это русские ходили по квартирам и расстреливали?
В Осетии?
На Донбассе?
"Кондиционер взорвался" и "в Доме профсоюзов сами себя сожгли, а на улице сами себя дубинками забивали, да ещё и завернувшись в укр.флаги" - тоже достоверная инф-я.
Я в прямой трансляции видела.
Жаль, не догадалась сбегать (всего-то 3 км) и взять интервью: зачем же они, падлы, в укр.флаги завернулись?!
Маскировщики хреновы.

Если что со мной случится - заранее заявляю, что это НЕ я сама.
Было бы у меня больше денег - к нотариусу бы сходила, заверила заявление, что не собираюсь кончать жизнь самоубийством.
Да, если меня будут грабить (что мало вероятно, т.к. одеваюсь не богато и золото не ношу) - перед всем форумом торжественно клянусь, что все свои деньги отдам сразу, не сопротивляясь.
Кондиционеров в квартире и на даче нет.

[Binom]

Здоровый мужик, не моложе меня, "гнал пургу", никого не слыша, как токующий тетерев или глухарь!

Кажется, есть такое психическое расстройство - "кликушество". Если пургу гонят громко и с истеричными нотками - точно оно. Хотя если под нос бормочут - тоже оно.

[Hitman]

Кстати, мне подруга (та, что в Нью-Йорке) переслала фото, "юморное", о русскоязычных бойцах в армии Израиля: они на стене крупно написали слово "Х.Й".
Кадр - кажется, боец как раз заканчивает эту надпись, его рука ещё .

У подруги вроде сын с пособия по безработице и жена а пособия по инвалидности (Американского) ездили в отпуск в Израиль? Понимаю военных. Где? В Грузии.

[Зюлейка]

Юля, так это тот случай, почему едут в США от нас.
У нас со второй группой ни работу норм. не найдёшь, ни на пособие не проживёшь.
Понятно, что у дочки-инвалида муж тоже не Сильвестр Сталлоне.
Я бы лучше смогла воевать, чем он.
Это Вы к тому, что несознательные евреи вызывают злость у изр.военных?
Я думала, что все евреи относятся хорошо ко всем остальным евреям, особенно к "убогим".

Я передам подруге Ваше мнение, что "х.й" относилось не к арабам, а к несознательным евреям.
Честно говоря, у подруги дочь - инвалид от рождения, сколько она с ней натерпелась!
Хотя были советы: "Пусть умрёт, а ты, может, ещё родишь здорового ребёнка".
Вы, значит, как раз из этих советчиков?
Инвалиды пусть мрут, а Родине нужны здоровые.
Ну, я в эти дела вмешиваться не буду, захотите - пообщаетесь напрямую.

[Hitman]

Света, у нас дежурное непонимание. Тут уже я восприняла ваш пост как подколку относительно Израильских военных - а от этого я зверею сразу. Инвалидность - понятно, а вот использование пособия по безработице - противно.

[Зюлейка]

Про мужика: он бормотал.
Т.е., не себе под нос, а говорил окружающим, но это скорее бормотание, чем что-то иное.
Еле-еле, "всей толпой" (человек в 7) заставили его реагировать на наши реплики. С одной стороны, грешно смеяться над больными, но не сразу поняли, что он "не того". Договорился до того, что до Окт.революции "бомжей" не было.
Мужик моего поколения!
Горького в школе "проходил"?
"Челкаш", "На дне"?
Живёт в своей "реальности".

Юля, точно, у нас непонимание: до меня, честно (!!!) зачастую не доходят Ваши краткие реплики - мы не на одной волне, что да, то да.
Я так понимаю, подруга выслала то фото в смысле "Евреи всего мира едины! И те, что родились в России, в т.ч. "впитали" русский мат, тоже воюют, как и те, что родились в Израиле".

Ну, а моё мнение: расселить палестинцев по арабским странам - так, чтоб у них и жильё было, и работа, и ПЕРСПЕКТИВЫ в жизни.
Для этого нужно большое желание ар.стран и большая пропаганда.
Но им выгоднее жертвовать единоверцами, лишь бы "гадить" Израилю.

[Hitman]

У меня есть особенность выражаться очень кратко и думать, что все поймут. Пытаюсь над этим работать. В Израиле очень смешанное население - а военные вообще. Ну и не все там евреи - на некоторые операции, где велика опасность попасть в плен, евреев не отправляют. Там друзов много.
По поводу палестинцев - да, они арабским странам не нужны.

[Летучая]

Давно я не была с пессимизмом?

Сравнительный анализ военно-технических потенциалов Украины и Новороссии
В исследовании не учтена перспектива военной поддержки Новороссии со стороны неведомых таинственных сил из РФ, поскольку точность и достоверность такого анализа не поддается проверке, как и сама возможность этой помощи. Это отчасти ослабляет прагматический пессимизм автора. Одако статья дает полноценную картину реального потенциала украинских войск.

Итак, очередное наступление украинской армии оказалось самым продолжительным и масштабным с начала боевых действий.

ВСУ сумели:

а) срезать лисичанский выступ, впрочем, всё равно обречённый после падения Славянска

б) взять Дзержинск и вплотную подойти к Донецку, практически деблокировав аэропорт

в) захватить и зачистить ключевую транспортную развязку региона — Дебальцево, перехватив наиболее удобную трассу, связывающую Донецк и Луганск

д) частично нарушить блокаду южного котла, заняв населённые пункты между границей и Саур-могилой.

Территория ЛНР и ДНР неуклонно сжимается, ополчению не удалось вернуть под свой контроль ни одного крупного населённого пункта — и это, увы, неизбежность. Разрыв в военном потенциале ополчения и украинской армии увеличивается, причём далеко не в пользу первого — и при сохранении инерционного сценария будет увеличиваться дальше, несмотря на потери (их суточное количество примерно равно потерям федеральных войск в первой чеченской).

Группировка ВСУ неуклонно растёт, достигнув сейчас 35–40 тыс. (в начале июня её численность оценивалась в 30 тыс., в марте общая численность боеготовых частей не превышала 6 тыс.) — мобилизационная машина, хотя и с перебоями, работает (так, в Киеве удалось призвать половину от запланированного). Всего с начала мобилизации было призвано 60 тыс. человек.

При этом исчерпания мобилизационных резервов нет и не предвидится. Даже в наиболее милитаризованной Днепропетровской области пока служит лишь каждый десятый из 100 тыс. военнообязанных. Призыв старших возрастов связан, скорее, с желанием получить имеющих советский военный опыт, чем с чисто количественным дефицитом людских ресурсов.

В ходе третьей волны мобилизации намечено мобилизовать около 70 тыс. человек. В целом, потенциально это позволит добиться десятикратного перевеса в численности над ополчением (вряд ли стоит напоминать, что стрелкового оружия у Киева более чем достаточно хотя бы количественно — только АК различных модификаций насчитывается 4 млн. шт.).

При этом Донбасс по-прежнему скован дефицитом даже только пехотного снаряжения и стрелкового вооружения — хотя в ополчение только в Донецке практически сразу записалось 20 тыс. человек, реализовать этот потенциал не удаётся. В ДНР этому мешала ещё и «осторожная» политика местного руководства, однако после появления Стрелкова в Донецке он достаточно быстро столкнулся с дефицитом вооружения, а не добровольцев. При этом из-за огромного превосходства противника в численности и тяжёлом вооружении, фактические потери обороняющегося ополчения лишь в 2–3 раза меньше, чем у украинских войск. При гораздо большем разбросе в численности, тенденция крайне неблагоприятная.

Перевес ВСУ в тяжёлом вооружении выражен крайне резко.

Посмотрим на связку ВВС-ПВО по обе стороны фронта. На начало 2014-го на вооружении украинских ВВС состоял 31 штурмовик Су-25. 14 самолётов было боеспособно; в ходе весенней «военной тревоги» отремонтировано ещё пять самолётов. В ходе боевых действий сбиты 4 и сильно повреждены 2 машины. Пополнение возможно несколькими путями. Украина обладает возможностями для ремонта авиационной техники и повреждённых машин, которые, вполне возможно, будут возвращены в строй. 4 Су-25 сейчас проходят модернизацию, и она вскоре должна завершиться. Ещё один самолёт находится в собственности авиаремонтного предприятия и может быть мобилизован. Иными словами, Украина способна практически восстановить свою довоенную группировку штурмовиков даже без внешних закупок, которые также возможны — так, Грузия планирует продать Киеву шесть машин.

Штурмовики дополняются фронтовыми бомбардировщиками Су-24 М. На начало 2014-го на вооружении украинских ВВС состояло 22 самолёта, из которых боеготовы были 6–7. 21-го марта один из самолётов разбился при посадке, и ещё один был сильно повреждён 1-го июля. Активное применение имеющихся бомбардировщиков затруднено сложностью пилотирования и обслуживания и большим расходом топлива, однако потенциально возможно.

Войска ЛНР располагают несколькими летательными аппаратами — с начала июня предпринимались попытки найти пилотов для лёгких многоцелевых вертолётов Ми-2 и-Ка-26 и учебно-боевых (могут использоваться как лёгкие штурмовики) самолётов Л-29 и Л-39, позднее на вооружение ополчения поступил штурмовик Су-25. При этом «номенклатура» ВВС Донбасса подозрительно пересекается со списком экспонатов Луганского авиационно-технического музея, где к началу боевых действий находилось по одному экземпляру Ми-2, Ка-26 и учебно-боевых самолётов обоих типов. При этом в Луганске располагается авиационно-ремонтный завод (ЛАРЗ), специализирующийся на ремонте авиационных двигателей и вертолётных редукторов. «Загадочный» Су-25, вполне вероятно, имеет то же происхождение. Иными словами, речь о весьма не новых (в случае с Ми-2 и Л-29 — очень старых) машинах с гарантированно вылетанным ресурсом (единственный боевой вылет Су-25 в данном случае симптоматичен). Оснований ожидать значительного пополнения авиации ополчения также нет.

ПВО ополчения — это старые ПЗРК «Стрела-2» (приняты на вооружение в 1967-м) и ЗРК «Стрела-10 М²» (несколько единиц, досягаемость по высоте — не более 5 км; в итоге борьба с высотными целями для ополчения затруднена). При этом производство «Стрел» прекращено в начале «нулевых» а срок их хранения в оптимальных условиях не превышает 10 лет; на территории Украины ПЗРК не производились. В итоге половина «летальных» потерь ударной авиации пришлась на 23 июля — после катастрофы «Боинга» украинские ВВС рассчитывали на пассивность ПВО и не принимали элементарные меры безопасности. Эффективность ПВО ополченцев объективно не слишком высока.

Как следствие, при всех своих ограниченных силах, ВВС Украины и впредь сохранят возможность наносить удары с воздуха.

По данным The Military Balance, на вооружении Украины по состоянию на 2012-й формально состояло 1097 Т-64, включая 76 модернизированных Т-64БМ «Булат», 10 Т-84У Оплот. На хранении находилось 650 Т-64, 165 Т-80, до 600 Т-72 (последние два типа были официально сняты с вооружения). При этом гарантированно неремонтопригодными (подлежавшими утилизации) считались 300 Т-64. В отношении Т-72 украинское министерство обороны считало «избыточными» 126 танков.

В 2013-м на экспорт отправилось 49 Т-72. На начало конфликта на вооружении сохранилось 616 танков Т-64 и Т-84 «Оплот». При этом после начала войны украинские военные снова вернули в строй исправные Т-72 и Т-80.

Иными словами, гарантированно ремонтопригодно было 616 машин (Т-64 и Т-84). На хранении (в теории) находилось 986 Т-64, 165 Т-80 и до 425 Т-72. Столь же теоретически они могли быть возвращены в строй после ремонта или послужить донорами запчастей для восстанавливаемых машин.

На практике всё менее радужно — так, на киевском бронетанковом заводе выявлено 245 разукомплектованных танков, БТР и БМП и 4 просто исчезнувших. Всего нарушения были выявлены на 17 предприятиях украинского ВПК. Тем не менее, «возвратный потенциал» украинских бронетанковых сил достаточно велик.

Что касается лёгкой бронетехники, то речь о 719 — БМП-1, 1363 — БМП-2, 78 — БМД-2, 60 — БМД-1, 857 — БТР-70 и 383 — БТР-80, некотором количестве других машин. Естественно, большая часть требует ремонта, БМП-1 и БМД-1, БТР-70 — в последние годы практически не использовались. О возможностях ввода в строй бронетехники не стоит судить только по «изделиям» Николаевского ремонтно-механического завода (в просторечии — «рембаза», ныне украинские РМЗ переименованы в бронетанковые заводы) — речь о крайне специфическом предприятии, простаивавшем в 2008—2011 гг. и потратившем полтора месяца на ремонт 6 БТР в 2012-м. Партия состояла из 17 машин, и последствия ремонта проявили себя во время репетиции парада в Севастополе годом позже — из 10 БТР морской пехоты один утонул, и ещё один заглох, не сумев проехать несколько десятков метров от корабля до берега. После 2012-го предприятие военных заказов не получало.

К сожалению, далеко не вся танкостроительная отрасль Украины представляет собой гротескные развалины.

Мощности завода имени Малышева в подконтрольном киевским властям Харькове сократились по сравнению с советским периодом в 8 раз при радикально снизившемся качестве, однако до сих пор позволяют производить порядка 100 танков и 200 бронетранспортёров в год. В случае с ремонтом эта цифра увеличивается в разы. Его дополняют РМЗ в том же Харькове, Львове (специализируется на ремонте Т-72), Киеве, Житомире и Шепетовке (лёгкая бронетехника и артиллерия), при этом по крайней мере три первых были достаточно стабильно загружены экспортными контрактами (в основном ремонт и модернизация Т-72) и вполне дееспособны.

Что касается стоимости ремонта, то капитально отремонтированный Т-72 стоил иностранным заказчикам в среднем $200 тыс. Таким образом, капитальный ремонт сотни танков обойдётся лишь в $20 млн. Иными словами, потенциально Украина может вводить в строй по нескольку единиц бронетехники в день. Так, 18 июня с завода имени Малышева в зону «АТО» отправилось порядка 100 ед. бронетехники.

Артиллерия Украины «на бумаге» выглядит так.

РСЗО: 279 — БМ-21 «Град», 20 — «Град-1», 137 — «Ураган», 80 — «Смерч». При этом, например, в последнем случае, речь идёт о 43,7- тонной 300-мм системе, способной одним залпом отстрелить 12 снарядов с 95 кг взрывчатки каждый. Дальность стрельбы имеющимися у Украины снарядами достигает 70 км. Ствольная артиллерия: 40 современных 152 мм САУ «Мста-С», 456 — 152-мм САУ «Акация», 542 — 122 мм САУ «Гвоздика» (все — на хранении), 74 — «Ноны», 24 — 152-мм «Гиацинта» и 92 — 203-мм «Пиона» (на хранении). Буксируемая артиллерия: 2 — «Ноны-К», 179 — 152-мм «Мста-К», 352-мм 122 мм гаубицы Д-30, 287 — 152-мм «Гиацинт-Б», 215 — старых 122-мм Д-20 и 7 столь же архаичных 152-мм МЛ-20. Количество боеприпасов к артиллерии измеряется миллионами тонн.

При этом Украина обладает значительными ремонтными мощностями. Так, Шепетовский ремонтный завод сейчас ремонтирует «Грады», «Ураганы», САУ и более 165 единиц другого ракетно-артиллерийского вооружения», не считая работы выездных бригад. Кроме того, украинские войска располагают 12 установками «Точка» и «Точка-У»; работоспособный боезапас — 50 ракет.

На противостоящем этой огромной массе тяжёлого вооружения Донбассе никогда не было сопоставимых резервов. В последние годы там не располагалась ни одна из 18 бригад ВСУ. Де-факто, в руки ополчения могли попасть только арсеналы немногочисленных частей «второй линии» и одна (1282-я) база хранения, сейчас контролируемая карателями. Специализированные ремонтные мощности унаследованы от 72-го ремонтно-восстановительного батальона в Луганске.

В итоге сейчас повстанцы располагают десятками единиц бронетехники против сотен; например, все последние дни под Донецком, по некоторым источником, действовало лишь 5 танков. Практически то же соотношение по артиллерии.

Ситуацию усугубляет крайний дефицит исправного противотанкового вооружения. Характерные случаи, когда из трёх-четырёх запущенных по танку ПТУР или гранат РПГ срабатывала одна, «засветились» ещё во время боёв начала мая под Славянском и отмечены по крайней мере ещё при штурме Изварина и обороне Лисичанска. Это системное явление, и причины его становятся ясны, если посмотреть на трофеи ВСУ. Так, «горы оружия», оставленные Стрелковым в Славянске демонстрируют такие примечательные экземпляры, как древний РПГ-18 «Муха» — снят с производства в 1985-м, с вооружения в 2004-м; конкретный экземпляр сделан в 1980-м. Среди трофеев, захваченных во время боёв за Металлист — СПГ-9 (на вооружении с 1963-го, образец боеприпас произведён в 1979-м, прицел отсутствует; СПГ-9 снят с вооружения в 1987-м). По прежнему регулярно применяются противотанковые ружья времён Великой Отечественной.

Снабжение боеприпасами крайне далеко от идеального — кроме весьма небогатых складов, ополченцы контролируют патронный завод в Луганске, производивший снаряды «Точмаш» в Донецке, донецкий завод химических изделий, производящий взрывчатые вещества и способный производить, например, сборку ракет и пороховой завод в Красном луче. Однако «Точмаш» почти недееспособен. При этом его, как и патронный и химический завод, систематически обстреливают.

Иными словами, ВСУ продолжат наращивать свой потенциал опережающими темпами, если не столкнутся со срывом мобилизации, что сейчас маловероятно. На стороне ВСУ, во-первых, почти неограниченные запасы боеприпасов. Во-вторых, сравнительно низкий расход топлива — суммарная территория ЛНР и ДНР уже меньше территории Чечни. В третьих, возможность сравнительно дёшево ввести в строй сотни единиц артиллерии и бронетехники. В четвёртых — крайне дешёвые солдаты. Как результат, «АТО» уже требует расходов сверх запланированного ($4,3 млн. в день), что пока по карману даже Украине.

Напротив, ЛНР и особенно ДНР рискуют лишиться даже того объёма помощи, который им направляется: на границе ожидается появление миссии ОБСЕ, оснащённой беспилотниками для её контроля, а коммуникации между границей и ДНР осложнены. «Мирные инициативы» Петра Порошенко, как следствие — лишь повод выиграть время для завершения третьего этапа мобилизации, который может быть сорван потоком «похоронок», и наращивания численности военной техники. «АТО» неизбежно будет продолжена.

Сейчас у ополчения, по сути, последний шанс переломить ситуацию, нанеся неприемлемые потери ВСУ и сорвав мобилизацию, однако им откровенно не хватает для этого ресурсов. Пока ситуация развивается в сторону дилеммы, когда Москва должна будет либо непосредственно вмешаться, либо сдать Новороссию с неприемлемыми внешне- и внутриполитическими последствиями. Дистанцирование от конфликта и попытки найти компромисс — которого просто не будет — неуклонно тянут нас к более чем серьёзному геополитическому поражению, и это объективный факт, как бы мы не пытались убедить себя в обратном.

Евгений Пожидаев — обозреватель ИА REGNUM

http://rusvesna.su/news/1406801431

[Летучая]

И следом. Агенты путина всюду

Эксперты ООН не имеют доказательств того, что Москва поставляет вооружение бойцам ополчения на востоке Украины, сообщила Верховный комиссар Всемирной организации по правам человека Наванетхем Пиллэй.

http://vz.ru/news/2014/7/31/698137.html

[Нелля]

Юль, можно уточнение по Грузии? Ходили по наводке в дома и расстреливали грузин, проживающих на территории Южной Осетии? И беженцев уничтожали тоже грузин, которые бежали из Южной Осетии? Если ты это имела ввиду, тогда ещё один вопрос - это делали именно русские или осетины? Я просто не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы это делали русские солдаты. А вот между осетинами и грузинами давняя взаимная вражда и ненависть. Это конечно не оправдывает подобных действий, но они хотя бы становятся понятными. А вот в случае с российскими солдатами никак не получается понять - зачем им это надо было? Просто потому что они такие звери? Вроде причин настолько ненавидеть грузин не было у них. Если честно не верится.

[Нелля]

Игорь Скиф

Юным маркетологам на заметку:
После запрета показа в Украине сериал "Белая Гвардия" переживает второе рождение. Сейчас посмотрел статистику - он-лайн просмотры и количество скачиваний зашкаливает. Порядка 70% потребителей, (как вы догадалиь?), с Украины...

Помню, в свое время тяжелый рок запрещали в СССР - все подъезды были расписаны будоражащей символикой AC\DC... Даже бабушки вязали шапочки с этой символикой, уступая желанию умоляющих внуков...

Пожалуй, тоже вечером пойду посмотрю сериал по Булгакову... Стоит ли?