прокони пали? Певец поет и танцует

[Летучая]

Мало ли, кто чего ещё воспринимает не так.

[Rovena]

Мало ли, кто чего ещё воспринимает не так.

А по поводу татуировок у тебя такое же было мнение, Лен? я запамятовала...

[OlgaN]

Лен, видишь ли... если учитывать среду, из которой вышел этот жаргонизм, то "не так" тут воспринимаешь ты. А какой-нибудь дядя-бывший зека воспринимает очень даже "так". Вот ляпнешь такому дяде "вы свою очередь провафлили, теперь не выступайте" и будешь на кладбище доказывать, что права ты, а не он.

[Летучая]

Я в Певце не общалась по поводу татуировок.
Но мнится мне, разные ситуации) Татуировка - это универсальный сигнал о сидении на зоне (был). А слово, подобных "вафлить", их очень много.) все не узнаешь.

Лен, видишь ли... если учитывать среду, из которой вышел этот жаргонизм, то "не так" тут воспринимаешь ты. А какой-нибудь дядя-бывший зека воспринимает очень даже "так".

И что ты предлагаешь?)

[OlgaN]

Культурную речь образованных людей. Что я еще могу предложить?

[Летучая]

А зеки все сплошь некультурные и необразованные?))))) Это слово этому показатель?
Был вопрос "Это не скрытый ли мат"
Ответ "Нет, это не скрытый мат"
Фсио.

[OlgaN]

А зеки все сплошь некультурные и необразованные?))))) Это слово этому показатель?

Это слово - показатель того, что тот, кого ты назвала вафлером, отсасывает у мужиков. За это убивают. При чем тут культурность и образованность зеков? Хотя да, в этом случае они более образованны, чем ты, и всуе так не скажут.

[Летучая]

Дурак (т) - 1) Подследственный, направленный на психиатрическую экспертизу.
2) Подследственный, прошедший психиатрическую экспертизу и признанный невменяемым во время совершения преступления (признанные дураки, признанные).
3) Заключенный, признанный психически больным после соответствующего заключения комиссии психиатров.

Вот так назовёшь кого-нибудь дураком...

[Catherine1976]

Слово это лучше не употреблять.
Но вообще-то я не поняла: это была такая проверочка исподтишка, получится ли стукануть на Ленку модераторам проконей?

[Летучая]

вы все тут покойники уже)

Законтачить (т) - предметы, а особенно продукты питания, до которых дотронулся опущенный, табуируются для других групп заключенных; такие вещи и называются "законтаченными", то есть грязными, испорченными, представляющими опасность для нормальных людей.

Канитель - нарушение правил отношений, нанесение вреда одному заключенному со стороны другого или других.

Козел (т) - представитель группы в неформальной иерархии заключенных, образованной по признаку: открытое сотрудничество (в настоящем или прошлом) с администрацией ИУ. Эта группа выделилась в сообществе заключенных в 60-х годах. В отличие от активиста 30-50-х годов, статус козла становится для заключенного практически постоянным, сопровождает его в течение всего времени пребывания в местах лишения свободы.
Появление касты козлов связано, по-видимому, с реакцией тюремной субкультуры на пенитенциарную политику Советской власти в начале 60-х годов.
Формальным актом, включающим заключенного в касту козлов может быть вступление в "самодеятельные организации осужденных", согласие занять должность или выполнить работу, считающуюся позорной по правильным понятиям. Все это является необходимым условием для получения ряда льгот от администрации, права занимать определенные "номенклатурные" должности, перейти в категорию лиц, "твердо вставших на путь исправления", а значит, стать кандидатом на досрочное освобождение или помилование.
Для основной массы заключенных козлы являются предателями интересов сообщества заключенных.
Слово "козел" является одним из самых серьезных оскорблений для заключенного, не принадлежащего к этой группе. Заключенный, которого так назвали, обязан среагировать немедленно и жестко (ударить или даже убить обидчика), в противном случае он рискует своей репутацией и понижением статуса. Слово козел и производные от него (козья, козлик, козлиный и даже - рогатый) табуированы, и их запрещено использовать в повседневной речи. Например, игра в домино, известная под таким названием на воле, в тюрьме называется "сто одно", сказать другому, что у него какая-то вещь связана из козьей шерсти — значит оскорбить его.
В 30-50-е годы козлами в лагере называли пассивных гомосексуалистов.
Заключенные, принадлежащие к этой группе, предпочитают использовать при самоназвании различные эвфемизмы: активист, красный, "независимый мужик", "положительный". Те же эвфемизмы в спокойной ситуации используют в присутствии козлов другие заключенные.

[OlgaN]

Лен, ты можешь сколько угодно здесь упираться и доказывать свою правоту. Кстати, все слова, что тут приводишь, кроме "козла", не несут за собой наказания в виде смерти. Это раз.
Второе. Все эти слова существовали и до возникновения тюремного сленга, но "козел" при этом оскорбление и на воле. Как и "вафлист/вафлер", кстати. И если обычный мужик тебе всего лишь скажет, что ты дура, то что будет, если нарвешься на матерого рецидивиста, я не знаю.
Третье. Мне лично фиолетово, как ты там выражаешься и кто как тебя понимает или нет. Это, может, Катерина еще подпрыгнет, вдруг тебя на ее земле шлепнут. Но если, не дай бог, с тобой что случится из-за твоего словарного запаса, помни, что винить ты можешь только себя.
Но ты можешь доказывать, что права ты. Блин, реально продолжение темы с татуировками.

[Зюлейка]

Catherine1976, первая реакция была - именно "стукнуть модераторам".
А потом просто решила здесь предупредить, что лучше такое слово не употреблять. Без "стука", зачем он?
Так сказать, "досчитала до десяти, выдохнула" и просто "тонко намекнула".

Сама не люблю, когда нормальным словам придают мерзкий смысл.
Но упомянутый глагол в нормальной речи не существует.

О, вот Ольга опередила и наши посты дополняют друг друга (классно получилось!).

[Летучая]

Второе. Все слова существовали и до возникновения тюремного сленга, но "козел" при этом оскорбление и на воле. И если обычный мужик тебе всего лишь скажет, что ты дура, то что будет, если нарвешься на матерого рецидивиста, я не знаю.

Да и что с тобой будет. Или ты сейчас будешь рассказывать, что никогда ни к кому в реале это слово не употребляла. Необязательно говорить кому-то, что он козёл, любое производное от него, рядом чел с зоны, и всё.
И все такие необразованные и некультурные.

Можно ещё сказать кому-нибудь, что он обиженный. Может, не убьют.)

Так сказать, "досчитала до десяти, выдохнула" и просто "тонко намекнула".

Слово "стукнуть" тоже воровской жаргон. И вот таких на зоне точно опускают. И не на зоне, кстати, тоже не любят. Я б подумала на вашем месте.

[Летучая]

Catherine1976, первая реакция была - именно "стукнуть модераторам".

А вообще конечно, прекрасно! Сколько Альфред не изощрялся в словесных потоках, у Зизи такой реакции никогда не возникало, только наоборот. Но как только Летучая один раз написала что-то по её мнению(!) не то... Прекрасно, прекрасно... как оно есть)

[Sinica]

Капец! Ну чего из мухи слона то делать!
Слово "провафлил" давно и плотно ушло в молодежный жаргон и ничего кроме как "пропустил или прошляпил" не значит. Конечно есть контингент, который придает ему другой смысл. Но я вот сейчас с удивлением узнала, что этот другй смысл вообще существует.
И что, теперь будем жить с оглядкой на зоновские законы?

[OlgaN]

И что, теперь будем жить с оглядкой на зоновские законы?

Во! Примерно то же самое сказала то ли Чудь, то ли Вандерлайт в теме про татуировки. В целом, кому как, конечно. В том же разговоре припомнили пару случаев таких неоглядывающихся. Ну, правы они были, правы. Эти неоглядывающиеся. Правда, им от этого легче не стало.
Ну, и тему про глухой парк ночью тоже можно вспомнить. А чо я оглядываться буду? Где хочу, там и хожу в любое время.
Лен, я знаю, что сразу понять что-либо тебе упертость мешает. До тебя доходит спустя полгода-год. Так что через годик приходи.

[Летучая]

Господи.
Воровской жаргон очень обширный. Всего не выучить(и честно скажу, даже не собираюсь), плюс там ещё и по разным зонам разные слова бывают - диалекты отличаются.
Поэтому, пишу и говорю то, что пишу и говорю. Как и ты. Наверняка в реале, обзывая кого-то козлом или называя обиженным, не задумываешься и не оглядываешься.
И никто здесь не оглядывается. И даже зизи.

выражение — «Попутал сечку с гречкой» — в серьезном общении могут сказать только в отношение зэка оступившегося, у которого есть нюанс, пронос по жизни. По тюремному этикету, в серьезном общении порядочный люд не позволяет себе таких выражений. Это выражение относится к категории, где человеку указывают место, например, при живом, веселом общении, кто-то переступает черту, если у него есть даже незначительный нюанс в жизни, то ему могут сказать — «слышь, ты ничего не попутал?».

понимаешь? татуировка тут вообще не причем.
фэйспалм какой-то.

[Sinica]

В том же разговоре припомнили пару случаев таких неоглядывающихся.

Не, ну в крайности то впадать не нужно. Во всем не нужно.
Я, например, на тату с куполами тоже косо посмотрю, как и на человека, который по фене ботает просто так.
Но это ж не значит, что теперь "петух" с оглядкой говорить надо. А то вдруг кто из зоны рядом и не поймет.
Ну во всем мера есть. И голова человеку дана не только чтобы в неё есть.

[Catherine1976]

Лен, ну даже безотносительно жаргонного контекста, такие слова очень портят речь, и уж тем более милой девушке нужны как рыбе зонтик))

Что касается проверки на успех "получится ли настучать" - моя в восторге))

[Летучая]

Слово "вафлить" по-моему (мнению) ничего не портит)
Кто знает уголовный смысл, тому сложнее, да)

[Rovena]

И что, теперь будем жить с оглядкой на зоновские законы?

Так, я забыла, по теме татуировок на руках у тебя какое мнение было?

[Rovena]

Вы не подумайте ничего, я просто статистику собираю. Про Лену понятно, у неё все строго: что она считает правильным - то объективно правильно, что она считает неправильным - то объективно неправильно. Мне мнение других интересно.

[Летучая]

Вы чего, серьезно не понимаете, что татуировки и слова жаргонные - это разное?
Какая статистика?
Татуировку идут делать сознательно, зная, что она наверняка чего-то в том мире да значит. (ну или не зная, но сути не меняет).
А слова есть самые обыденные, которые там означают огромное оскорбление.

[Rovena]

Слова, которые ты произносишь, ты произносишь сознательно, зная, что они имеют какое-то значение. Ну, большинство произносит сознательно. Я тех, у кого просто поток сознания извергается, не затрагивая мозг, не говорю

[Летучая]

Да, я даже могу озвучить это значение) И по вафлить и по козлу и по обиженному. И?
татуировка - это не такое обязательное условие жизнедеятельности в отличие от речи. И делается она навсегда.
И мнится мне, что для зеков, произнесенное на воле слово "козёл" и увиденная татуировка будут играть разные значения.
Но это так, если непонятно сходу.


А вообще, что я говорила про татуировки, вижу, кто-то знает лучше меня