прокони пали? Певец поет и танцует

[OlgaN]

Ну, это да. Просто в те времена знать не особо стремилась жить в селе. Там скучно, грустно, некому морду набить и пиров нет. Одна только скотина вокруг мычит да блеет. Поэтому модели из села с большой долей вероятности были крестьянками. Скорее всего, потому так у зюлейки и отложилось.

А так да. Сельская местность была здоровее.

[karla]

Ну, это да. Просто в те времена знать не особо стремилась жить в селе. Там скучно, грустно, некому морду набить и пиров нет. Одна только скотина вокруг мычит да блеет. Поэтому модели из села с большой долей вероятности были крестьянками. Скорее всего, потому так у зюлейки и отложилось.

А так да. Сельская местность была здоровее.

Нет, Оль, ты ошибаешься
Или что имеешь ввиду под знатью
В деревнях жили, поместья никто не отменял, крастяеок пользовали) и крестьян, что менее известно конечно)
Генофонд свой знатский улучшали) и крестьянский заодно
Далеко не все, назовем их одним словом дворяне, жили в городах. Городов было не так уж и много в общем. Меньше чем поместей.
В городах дорого. И это сейчас весело, а тогда умеренное веселье
Деревня , если нет стремления жить при власти, была ничуть не скучнее.
Охота, те же балы, поездки в гости, напасть опять же на соседа)

[OlgaN]

Или что имеешь ввиду под знатью

Ну. в принципе, потомков членов банды, захватившей власть на какой=либо территории.))

Ну, может, ты и права. В принципе, не факт, что и в городе художники непременно знать для моделей выбирали. Убогие городские условия никому нормальным вырасти не позволяли. Хоть знати, хоть мастеровым.

[karla]

Художники рисовали портреты тех кто мог платить)
А вот модели это другая история уже)

[karla]

https://www.prokoni.ru/forum/threads/sh ... st-5919558

матерью отдельная эпопея. Когда в прошлом месяце получала пенсию, тётки-почтальонши взяли её на жалость и уговорили оформить карту почта-банка. Когда она после нескольких попыток отказаться с дуру согласилась, сбежалось аж несколько человек. По её словам, что-то там у них не получалось. Промурыжили довольно долго. Взяли всю личную информацию, разумеется, плюс сфотографировали. Вручили конверт. Сказали нивкоем случае его не распечатывать. И тогда, когда в следующий раз она придёт за пенсией, они эту карту просто аннулируют и всё. Никаких проблем и спасибо ей большое.
Рассказала она мне это только с неделю назад на даче. Хотя сразу могла, вместе же в городе были! Сразу бы разобрались. А тут... Был порыв сразу в город нестись. Но вроде, конверт запакованный, на её телефоне смс ка с пин.кодом ... Ну, не знаю. Ладно, думаю. Наверно тётки себе на премию зарабатывают.
И вот, приехали в город. Сегодня мать показала мне этот конверт. А он вскрыт! Аккуратненько так сбоку разрезан. Глазу незаметно. Я как матери показала, её бедную, чуть кондратий не хватил! Блин, ну что за сволочи! Человеку 86 лет! Даже если она не потеряет в деньгах - сколько нервов она себе вытрепала за своё доброе сердце и веру людям?! Ну что за сволочи такие!

В результате нам обеим слегка поплохело, оставили разбирательства до завтра. Один хрен, без двух дней месяц, как она владелица карты, которой неизвестно, не пользуется ли кто. Причём непонятно что за карта. На конверте написано МИР и всё. Кредитная? Дебетовая?? Пипец какой-то

.

Кто нибудь что-нибудь понял?
Что ща карты такие, конверты которые тайно вскрыли...

[Smile]

Что ща карты такие, конверты которые тайно вскрыли...

В запечатанном конверте пин код должен быть, я думаю

[karla]

Что ща карты такие, конверты которые тайно вскрыли...

В запечатанном конверте пин код должен быть, я думаю

Лет много уже нет такой схемы
С пикодом в конверте.

И типа на след раз закроем карту ..
Ее закрыть можно в любой момент
Что делитовую, что кредитовую

[Зюлейка]

OlgaN, да! Эта лекция Гирина и этот отрывок. Конечно, в городах у простолюдинов рахит и прочее свирепствовали несравнимо больше, чем в селе.
Да и знать городская болела: та же Симонетта Веспуччи, люб имая модель Ботичелли, у мерла в молодости якобы от чахотки (хотя кто ж сейчас скажет. отчего - может, свой "ковид" какой-то был: кашляет - значит, туберкулёз).
Ефремов ещё и о генной инженерии мечтал: "в "Часе быка" все земляне красивые именно поэтому, так он пишет.
Меня задевало его презрение к тем, кому выпал не слишком счастливый жребий по здоровью: "рахитички", "истеричные горожане" (не помню, он прямо говорит о Меркуцио из "Ромео и Джульетты" или нет).
С удовольствием об этом побеседовала, но навалились проблемы... Надо бежать... Мои животные своим здоровьем усугубляют мою истеричность (хорошо, хоть рахит мне уже не грозит, а о предотвращении остеопороза поговорить некогда).
П.С. Модель Рафаэля, Форнарина ("булочница") - красавица, хоть и из городского простонародья.

[Зюлейка]

Надо к ноуту присоединить новую клавиатуру - простите за корявость, которая у меня получается даже после вычитки текста.

[OlgaN]

Ефремов ещё и о генной инженерии мечтал: "в "Часе быка" все земляне красивые именно поэтому, так он пишет.

Генной инженерии там не было. Там как раз евгеника в чистом виде с подбором родительских пар при помощи ЭВМ.

Но евгеника дело такое... как говорится "идея была хороша, немного подкачало исполнение". Все мы помним, чем закончилось увлечение евгеникой в третьем рейхе. Чтобы развлекаться евгеникой надо, чтобы все люди были бессеребряниками-идеалистами, думающими исключительно о благе всего человечества.

Меня задевало его презрение к тем, кому выпал не слишком счастливый жребий по здоровью: "рахитички", "истеричные горожане" (не помню, он прямо говорит о Меркуцио из "Ромео и Джульетты" или нет).

А где он не прав? Сейчас еще эту истеричность и культивируют как норму при помощи тех же фильмов и "ах, оно такое несчастное, его надо пожалеть".

[karla]

В часе быка именно инженерия
В туманности Андромеды чистая евгеника
Типа прошли столетия и люди научились править гены не заморачиваясь отбором
А пока не научились подбираем пары правильно для дето рождения

[OlgaN]

В общем, надо перечитать.)) Сейчас я как-то не готова сцепиться на эту тему.)) Но когда это будет...

[karla]

В общем, надо перечитать.)) Сейчас я как-то не готова сцепиться на эту тему.)) Но когда это будет...

Час быка один из самых скучных произведений Ефремова
Такое... Ну такое)
Я долго за ним гонялась и не жалею что нашла.
Для коллекции

[karla]

Это трилогия
Там ещё повесть сердце змеи
Я точно читала,но хоть дерись не помню...

[OlgaN]

Это трилогия
Там ещё повесть сердце змеи
Я точно читала,но хоть дерись не помню...

Я знаю. Сердце змеи - небольшой связующий рассказ. Кстати, тоже не помню. В общем, надо перечитывать.

[tekinka007]

А "Автостопом по галактике" кому-нибудь зашел?
Мне очень фрагментами.

[karla]

Я не читала)
Ефремов любовь детства во многом сформироваший меня)
То есть сейчас читаю и много хуйни вообще-то, но тем не менее)

[Зюлейка]

"Туманность Андромеды" прочла в молодости и, может, один раз перечитывала очень-очень давно. Помню про странные имена (лишь бы красиво звучали) - Дар Ветер, например. И что люди могли поработать несколько лет на одной работе и, выгорев, перейти на другую.
Всё. И не тянет.
"Сердце змеи " - не читала, наверное, т.к. абсолютно не помню.
"Час Быка" - трудно было достать! Полу-запрещённая книга. Прочла во взрослом возрасте. Перечитывала раз или два, т.к. временами просыпается такая любовь к фантастике, что ничего другого некоторое время читать не хочется. И читаю всю фантастику подряд.
"Лезвие бритвы" в молодости воспринималось как почти Евангелие - вот как надо-то! Но при многократных перечитываниях появлялся "негативчик", например, все женские персонажи - красавицы, потому что они или художественные гимнастки, или танцовщицы, или артистки.
"Когда Адам пахал, а Ева пряла - кто господином был тогда?" (с, лозунг средневековых восставших).
Или: "Ты всё пела - это дело! Так пойди же попляши!" (с).
Т.е., есть ли б он описывал будущее, где женщины пляшут и поют, а не укладывают шпалы, то всё прекрасно.
Но, пока его героини-красавицы "пляшут", кто-то печёт хлеб, доит коров и т.п. - роботизации ещё не было.
Насчёт "истеричных горожан" очень хочется написать своё мнение (я с этим мнением лет тридцать ношусь, но мысленно), однако день был напряжённый во всех отношениях и ещё надо идти по холодку за заказанными лекарствами...

[karla]

Это не так
Девушки были гимнастками и танцовщицами любителями
Так то они ещё работали и учились. Пекли хлеб так сказать
Даже главная героиня тренировала по вечерам, после работы
Не говоря уже о других
Это база у Ефремова. Универсальность. Не чистый спорт.
Собственно та же идея что и в туманности

[OlgaN]

Ну, у него вообще везде база - гармоничное физическое и интеллектуальное развитие человека. Не просто тупо "пашет", "печет хлеб" по заветам предков, кроме своего поля/пекарни больше ничего не видит и знать не хочет. В том числе и ничего нового тоже учить не хочет.

Кстати, вот такой негармонично развитый успешно угробил свои поля у нас по соседству. Многолетними посевами ячменя. Теперь там ничего, кроме местных дикоросов не растет, как он ни старается сеять. Зато не "плясал", а "пахал".

[karla]

Я вспомнила о чем сердце змеи
О встречи двух космолетов от разных цивилизацией наши там совсем не наши. Дышат какой то фигнёй типа фтора
Что-то там было трогательное
Но это уже не помню

[OlgaN]

Короче, нафиг впопуданцев, хоть они и прикольные иногда, пошла читать Ефремова.

[karla]

Короче, нафиг впопуданцев, хоть они и прикольные иногда, пошла читать Ефремова.

У меня на комоде книг 30 стоит
Очередь)
И как то не убывает, накапливается
И идти читать стотыщпы9 раз прочитанного Ефремова....
А хочется)

[Зюлейка]

@karla, если хочется перечитать что-то "сто тыщ раз читанное", то я бы сказала, что "душа этого требует".
Польза та, что на что-нибудь, перечитывая, взглянёшь по-новому.
Если же этого не будет, то просто получите удовольствие.
Я с молодых лет говорила, что книга для меня - это наркотик (хотя о наркомании тогда совсем нигде не говорилось, но вот такое сравнение пришло мне в голову). Но я прекрасно понимала, что хочу с помощью книги войти в какое-то определённое состояние. Если душа требует войти в это состояние да ещё и безобидным для здоровья способом, то можно себя побаловать.
Это как послушать какую-то музыку в n-й раз.
Даже если отвлечёмся от "истеричных горожан" (в чью пользу я хочу высказаться), просто вспомнив " Таис Афинскую" - нормально!
У меня с этой книгой ассоциируется "Печаль моя светла" - такое чувство она вызывает.
О, тревога!

[karla]

Любая прочитанная нами книга нас меняет
Перес реверта
)

Я вообще постоянно перечитываю одно и тоже
Если я что-то прочитала один раз, значит мне было скучно, но недостаточно скучно, что бы бросить читать и отнести книгу в эту как ее называют, куда граждане относят не нужные им книги

Но 30 книг на комоде не дают расслабиться) и перейти в домашние тапки
После инсульта я могла читать только знакомое наизусть. Сейчас пользуюсь тем что воспринимаю новые тексты)