Кони и всякое другое... Путевые заметки из командировок

[Charly]

Что же это, как не агрессия?

Эээ. Уточнения своего места. Это происходит быстро и без желания убить. Собственно даже сцепляются не всегда, но этого люди могут и не заметить.

Гончие сами тоже не добывают, они только загоняют.
Но кстати и для норных и для борзых агрессия тоже будет лишней. Они должны придушить и принести добычу хозяину, а не растерзать ее в порыве злобы, что наконец удалось добраться. Правда не знаю насколько это сейчас выдерживается... Борзые иногда треплют пойманное - видела пару раз на бегах.

[Sinica]

Возвращаюсь к арбузам

Все мои знакомые, кто ел арбузы на месте их вызревания (Астрахань, Волгоград) говорят, что у нас тут продают совсем не то.

Не согласна абсолютно. Мы ездили к друзьям в Волгоград как раз в арбузный сезон. Местные конечно выбирают арбузы очень придирчиво. Типа в этом году у этого хозяйства вот этот сорт очень удачный. Берут только его.
А в москву везут все то же самое. С этой же бахчи в фуры грузят и в москву. Мы на обратном пути кучу таких фур обгоняли.

[karla]

Ягдтерьер? Да его только охотники и держат, бо нафиг он иначе нужен.

он не злобный. он терьер Он дико азартный А на что будет направлен азарт ...

В сворах тоже могут подраться.

могут конечно. Но подраться и быть агрессивным к сородичам не одно и тоже

агрессия к охоте не имеет никакого отношения. Ну если не брать агрессию как вид выживаемости)
ты же испытаешь чувства агрессии к стейку?

[tekinka007]

Что же это, как не агрессия?

Эээ. Уточнения своего места. Это происходит быстро и без желания убить. Собственно даже сцепляются не всегда, но этого люди могут и не заметить.

Гончие сами тоже не добывают, они только загоняют.
Но кстати и для норных и для борзых агрессия тоже будет лишней. Они должны придушить и принести добычу хозяину, а не растерзать ее в порыве злобы, что наконец удалось добраться. Правда не знаю насколько это сейчас выдерживается... Борзые иногда треплют пойманное - видела пару раз на бегах.

А агрессия - это что тогда? Беспричинное желание убить? Именно убить?
Бультерьеры когда-то считались идеальными крысоловами, их запускали в загон с крысами и засекали, за какое время один пес или группа бультерьеров всех перебьют.

К добыче нет агрессии, на добычу есть инстинкт "поймать-принести/убить-принести/съесть".

Агрессия - это как раз и есть выяснение и защита своего иерархического положения среди себе подобных, это защита своей территории от чужаков, защита жизни в угрожающей тому ситуации. И вовсе не обязательно это кровавая стычка, которая заканчивается убийством соперника. Иногда достаточно просто прижатых ушей и оскаленных зубов.
У кого-то эта агрессия сильно выражена, у кого-то не выражена совсем.

У упомянутых выше таксы и ягдтерьера агрессия на человека была очень выражена и чрезмерна, хотя обе собаки были рабочие. Что входит в противоречие с Вериным

у охотничьих собак агрессия к людям сведена до минимума

и

они изгажены современными разведением и так давно не охотились что охоту в упор не узнают.

Кстати отдельно.

он не злобный. он терьер Он дико азартный А на что будет направлен азарт ...

Эдак любую агрессивную собаку можно назвать азартной. Ненуачо
Питбуль тоже азартен. Но у него азарт "тяпнуть человека" старательно убирали в процессе разведения и таки убрали. А если этот азарт развернуть на человека, то питбуль едет кукушкой, о чем сама ты говорила.
С ягдтерьером какая-то другая история? По логике вещей как раз эффект должен быть точно такой же - съехавшая крыша. И не сама по себе, а при активном участии человека.

[karla]

Эдак любую агрессивную собаку можно назвать азартной. Ненуачо

нет, нельзя без нуачо
азарт это азарт. Он не обязан выливаться в агрессию к людям или соплеменникам

Питбуль тоже азартен.

потому что терьер

С ягдтерьером какая-то другая история?

а кто ягдтов травит на человека?

Бультерьеры когда-то считались идеальными крысоловами, их запускали в загон с крысами и засекали, за какое время один пес или группа бультерьеров всех перебьют.

они это точно делали без агрессии)

немецкая овчарка работает по человеку без агрессии. Если. ещё раз не брать агрессию в расширенном понимание

а если в расширенном то агрессия будет равно азарту) азарту жить

[Charly]

А агрессия - это что тогда? Беспричинное желание убить? Именно убить?

Не именно убить, а беспричинное. Вот это правильно.
Агрессивное выяснение отношений может возникнуть на волне страха, например. Зажатое в угол испуганное животное может именно что агрессивно напасть, но от страха. Или от повернутой кукушки.
То, что ты описываешь - это не агрессия. Это нормальное жизненное поведение в конкретной ситуации. Если условный вожак швыряется на условного подчиненного в стае - вот это агрессия, потому что если условный подчинённый на вожака не лез, то такое поведение будет беспричинным.

а если в расширенном то агрессия будет равно азарту) азарту жить

Понравилось определение.)))

[karla]

Понравилось определение.)))

я долго его вынашивала)

[tekinka007]

нет, нельзя без нуачо
азарт это азарт. Он не обязан выливаться в агрессию к людям или соплеменникам

Тогда почему у ягдтов и такс выливается? Нет, ягдтов никто не травит человека, они сами такие.

Я наверное повторюсь, но я не путаю агрессию по отношению к животному или к человеку с работой охотничьей собаки по зверю или служебника по человеку. Там кстати азарт очень даже присутствует и агрессии быть не должно.

Я ж написала, что мне удивительно, как моя столь мирная и безобидная собачка может, оказывается, быть азартным охотником. И этот азарт, он у нее в других вариантах не проявляется.

Пока мой компутер офигевает от количества файлов, которые ему нужно перенести с карты фотоаппарата в свою память, я напишу немного буковок.

Сегодня съездила в Максиму на выставку.
Ну что сказать, бедненько, в плане программы и магазинов. Нет, Максима как выставочная площадка всем хороша, все, что было до - нервно курит в сторонке. Парковка большая и удобная, кто пешком - того маршрутка на станции встретит. В манеже отличный свет, много места и отличный грунт. Трибун много, снимай с любой точки при этом ты никому не мешаешь. Но без телевика, конечно, не то. Телевик нужен и он у меня есть, только я с ним никак не разберусь, поэтому пользуюсь стандартным китовым. По части еды недочет - одной точки питания очень мало, долго в очереди стоишь. Но цены радуют - мне обед из большого куска куриного филе, риса к нему, чая и плюшки обошелся в 330 рублей. Я прям наелась.
Я опоздала на пол-часа, но не одна я, расписание сдвинули, и я успела на орловский ринг и ринг дончаков-буденновцев.
Нашла Алису, точнее, это Алиса увидела меня ) Если кто не в курсе, она делает дизайнерские платки с рисунками ахалтекинцев. Точнее, дизайн ее, а картинки потом печатают на шелке. Платки обалденные, обязательно закажу себе такой!
А еще я встретила нашу Дашу, но с новостями я пойду в ее дневник.

[karla]

но я не путаю агрессию по отношению к животному или к человеку с работой охотничьей собаки по зверю или служебника по человеку.

если ты не путаешь, то чему ты тогда удивляешься?)

Я ж написала, что мне удивительно, как моя столь мирная и безобидная собачка может, оказывается, быть азартным охотником.

Тогда почему у ягдтов и такс выливается? Нет, ягдтов никто не травит человека, они сами такие.

не обязан но может

[tekinka007]

Разительному контрасту удивляюсь. Ты ж не знаешь мою собаку.

Потому что служебник, охотник и декорашка - они ну как бы разные В массе служебники и охотники все-таки серьезные звери, а декоративные породы хрен знает сколько лет разводятся для дивана. Ну какие из них охотники?

[karla]

ну инстинкт даже и пекинесов с болонкой есть А охота это инстинкт)

[Лазурный]

Нашла Алису, точнее, это Алиса увидела меня ) Если кто не в курсе, она делает дизайнерские платки с рисунками ахалтекинцев. Точнее, дизайн ее, а картинки потом печатают на шелке. Платки обалденные, обязательно закажу себе такой!

А посмотреть где-нибудь можно?

[karla]

А посмотреть где-нибудь можно?

на ФБ у Алисы группа етьс

[Лазурный]

Нашла).

[tekinka007]

ну инстинкт даже и пекинесов с болонкой есть А охота это инстинкт)

На фоне служебников и охотников, забивающихся под ванну при громких звуках, что-то у меня возникают вопросы, куда у них подевался их инстинкт. ) а сколько служебных не охраняют, а сколько охотников не берут след? )
Короче, их инстинкты могут ни фига не проявляться. Хотя казалось бы?

А все равно контраст разителен )))

И все же вернёмся к ягдтерьерам. Итак, охотничья собака, вот без дураков, рабочая порода, у которой агрессии должно быть минимум. Никто на людей не травит, сама по себе довольно агрессивна. Каким образом азарт охотника может переродиться в агрессию на соплеменника? Или на человека? Выходит, не все охотники дружелюбны.

[karla]

На фоне служебников и охотников, забивающихся под ванну при громких звуках, что-то у меня возникают вопросы, куда у них подевался их инстинкт. ) а сколько служебных не охраняют, а сколько охотников не берут след? )
Короче, их инстинкты могут ни фига не проявляться. Хотя казалось бы?

охотничий инстинкт в плане поймать мышку намного сильнее служебного или подружейного. первичнее

собака всё таки хищник. а остальное это уже надуманное человеком

И все же вернёмся к ягдтерьерам.

вот честно Насть, я не слишком знакома с этой породой. Какой то дикой агрессии к человеку у тех редких экземпляров которых я знала я не видела.

[tekinka007]

Немного картинок с выставки:

Я приехала как раз к началу оценки орловских рысаков.
Кобылы старшего возраста, все в порядке в отличие от донских кобыл:

Кудесница (Колорит-Костяника) 2004 г.р.




Если не ошибаюсь, Пластика (Касатик-Покровка) 2012 г.




Жемчужина, редкой линии Воина

[tekinka007]

Малыши.
Полуторницы очень внушительные. Не первый раз замечаю, что орловки отлично держат тело и хозяева по всей видимости не скупятся на корма и выгул.
кобылка Ракита (Кулон-Ривьера) 2016 года








Кобылка Ламборджини (Жоржеп-Ладанка) тоже 2016 года








Вот этот малыш занял последнее место

[Таня Ник]

Если когда-нибудь у меня будет лошадь, это будет орловец. Какие же они классные!

[tekinka007]

Яркий харизматичный жеребец из класса ветеранов: Окоп (Поборник-Околица), 1995 г.
Вот таких орловцев я люблю!

[Лазурный]

Окоп роскошный, да.
Но если у меня когда-нибудь будет лошадь, это будет не рысак.)

[tekinka007]

Красивые, но рысь... Не-не.

Терец, ИМХО, отличная прогулочная и хобби-лошадь ) А по красоте не уступит орловцу )

[Charly]

Окоп хорош, но на мой вкус все-таки длинноват и такую яркую гречку не люблю. Хотя как бы не пришлось смириться...))))

[tekinka007]

Ну так ему лет сколько )) Часто серые лошади в возрасте переходят в гречку. Я тоже не люблю, когда серая масть из белоснежной переходит в такую, ну а что делать )

[Лазурный]

Да, мало терцев видела, но очень нравятся.
А терская выводка была?