Разговоры о Больших Кошках.
Автор
Сообщение
При каких требованиях на тренировке она начинает весь этот театр?
Или это происходит сразу же как на плац выходите?
В том то и дело, что это совершенно не обоснованно с её стороны она может это начать с положения стоя в покое, с шага, рыси, галопа, то-есть тогда, когда она решит, что пора, а может и не делать ничего и отработать тренировку нормально.
Особенно от неё ничего не требуют, за рот никто не дергает- рука мягкая, за хорошее хвалят, и ВДРУГ, именно вдруг может начаться родео.
Работали ли хозяева в одинаковом режиме в "хорошие" и "нехорошие" дни?
Да, одинаково, обычная тренировка-тренинг.
Еще раз:я прилетаю в Москву тренировать людей 23 июля.Хотите помощь,посмотрю кобылу,проведу клинику.
Это не моя лошадь, я только как наблюдатель, я всего лишь стою там на постое.
Могу дать контакты хозяйки, может вам самой будет интересно поговорить с ней о Фабии, возможно я чего-то упускаю.
ЭЗаходите к нам на форум
www-westernstyle.borda.ru и сообщите мне о вашем решении.
Я на нем была, на него и набрела когда информацию о хафлингерах искала, там и прочитала что это отличная семейная лошадь, так и расписала им какая чудесная эта порода.
Или это происходит сразу же как на плац выходите?
В том то и дело, что это совершенно не обоснованно с её стороны она может это начать с положения стоя в покое, с шага, рыси, галопа, то-есть тогда, когда она решит, что пора, а может и не делать ничего и отработать тренировку нормально.
Особенно от неё ничего не требуют, за рот никто не дергает- рука мягкая, за хорошее хвалят, и ВДРУГ, именно вдруг может начаться родео.
Работали ли хозяева в одинаковом режиме в "хорошие" и "нехорошие" дни?
Да, одинаково, обычная тренировка-тренинг.
Еще раз:я прилетаю в Москву тренировать людей 23 июля.Хотите помощь,посмотрю кобылу,проведу клинику.
Это не моя лошадь, я только как наблюдатель, я всего лишь стою там на постое.
Могу дать контакты хозяйки, может вам самой будет интересно поговорить с ней о Фабии, возможно я чего-то упускаю.
ЭЗаходите к нам на форум
www-westernstyle.borda.ru и сообщите мне о вашем решении.
Я на нем была, на него и набрела когда информацию о хафлингерах искала, там и прочитала что это отличная семейная лошадь, так и расписала им какая чудесная эта порода.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Для меня поведение Флоксы особой загадки не представляет. Не только потому, что я работала с ней, а еще и потому, что я 10 лет работала в прокате и с прокатскими лошадьми.
Когда в прокат попадает молодая, сырая лошадь, которой это занятие совершенно не подходит, она некоторое время терпит, пытается понять, что происходит вокруг и что от нее хотят. Постепенно она понимает, что все эти пинки ногами и рывки поводом в большинстве случаев не несут никакой смысловой нагрузки, у лошади накапливается раздражение от происходящего и вот наступает момент Х, когда она впервые отправляет всадника в полет по параболе. Если в этот момент сразу принять адекватные меры, то есть убрать с лошади весь прокат и посадить берейтора, то все будет хорошо - лошадь с огромной благодарностью и облегчением воспримет всадника, который понятно разговаривает. И будет всем щастье.
А если этого не сделать, то процесс отправления всадника по параболе не может не начать доставлять лошади удовольствие (тут тебе и освобождение от этого бестолкового существа с возможностью поноситься и доминирование, как оно есть и много еще чего), тем более, что из имеющихся у нее интеллектуальных удовольствий это - единственное, поскольку нормального взаимодействия и нормальной работы ей никто не предлагает.
Если это все продолжается больше года, то я вообще страшно удивлена, как этот процесс удалось повернуть вспять.
Фабиане (той, которая сейчас в "Воронцово") в доминирование было играть лень. Она разобралась в нашей клубной жизни, поняла, что вот тут можно похалявить, тут безобидно поиздеваться, а тут для разнообразия поработать. Ну и вписалась в коллектив.
А Флокса (которая в "Слободино") в доминирование не устает играть никогда. Особенно, если ничего более интересного ей не предлагают. Такие личности чаще встречаются среди жеребцов. Они всем устраивают экзамен на предмет "А достоин ли ты мной управлять?". Тут и пинки и свечки и заявы типа "Я налево не пойду, я пойду направо, а ты как хочешь!" Но если человек на все вопросы даст правильный ответ, то появляется шанс приобрести верного партнера, который ради всадника готов в лепешку расшибиться.
Работа становится каналом, куда жеребец сбрасывает напряжение. Поэтому с жеребцами или доминантными кобылами может быть очень интересно и результативно работать. Только надо понимать, что это не дивайс в стиле "могу копать - могу не копать", а пучок энергии, которому необходимо постоянно придавать нужный вектор, а если этого не делать, то получится оружие массового поражения.
Правильный ответ - это, кстати, вовсе не сплошная любовь и ласка. Если то, что делает лошадь - агрессия в чистом виде, то и отвечать надо так же агрессивно.
Флокса не жеребец, то у нее очень похожий стиль поведения. Первые несколько месяцев были сплошной проверкой меня на ловкость, реакцию и умение удачно падать. :lol: Но прежде, чем сделать гадость, даже самой внезапной лошади надо подготовиться, отделаться как-то от средств управления. Например, напрячь шею и лечь в повод. Вот на этом этапе нужно принять меры: отозвать, смягчить, отвлечь... И так непрерывно: Флокса пытается отделаться, а я не даю. Иногда счет в мою пользу, а иногда в ее. Отдать повод и релаксировать, сидя верхом, я очень долго не могла себе позволить потому что это было бы просто глупо - так подставляться. Поэтому я расшагивала ее в руках, потом садилась верхом и минут 20-30 достаточно интенсивно работала, периодически предлагая некоторую свободу и наблюдая, как кобыла реагирует. Если расслабляется - отдавала повод еще, а если начинала сверкать глазками и придумывать чтобы такого сотворить, то подбирала повод обратно и продолжала грузить. Как только уступила и полностью отдалась работе - сразу слезала и отшагивала в руках, поощряя за само желание к сотрудничеству.
Процесс тогда получился относительно долгий потому, что я не просто работала Флоксу, а вводила ее в работу после после того, как она стояла несколько месяцев.
Возможности выгула не было вообще, потому что была бесснежная зима, кругом лед, а работали мы на маленькой навознице. При -15 навозница замерзала тоже и даже когда по состоянию здоровья галоп уже было делать можно, приходилось его отменять из-за грунта.
К маю у Флоксы полностью пропали мысли сделать какую-то гадость. Если бы можно было дальше продолжать работать, может, через какое-то время и ребенка можно было бы посадить.
Вот, попыталась сочинить "инструкцию по применению". Может, кому-нибудь поможет.
Когда в прокат попадает молодая, сырая лошадь, которой это занятие совершенно не подходит, она некоторое время терпит, пытается понять, что происходит вокруг и что от нее хотят. Постепенно она понимает, что все эти пинки ногами и рывки поводом в большинстве случаев не несут никакой смысловой нагрузки, у лошади накапливается раздражение от происходящего и вот наступает момент Х, когда она впервые отправляет всадника в полет по параболе. Если в этот момент сразу принять адекватные меры, то есть убрать с лошади весь прокат и посадить берейтора, то все будет хорошо - лошадь с огромной благодарностью и облегчением воспримет всадника, который понятно разговаривает. И будет всем щастье.
А если этого не сделать, то процесс отправления всадника по параболе не может не начать доставлять лошади удовольствие (тут тебе и освобождение от этого бестолкового существа с возможностью поноситься и доминирование, как оно есть и много еще чего), тем более, что из имеющихся у нее интеллектуальных удовольствий это - единственное, поскольку нормального взаимодействия и нормальной работы ей никто не предлагает.
Если это все продолжается больше года, то я вообще страшно удивлена, как этот процесс удалось повернуть вспять.
Фабиане (той, которая сейчас в "Воронцово") в доминирование было играть лень. Она разобралась в нашей клубной жизни, поняла, что вот тут можно похалявить, тут безобидно поиздеваться, а тут для разнообразия поработать. Ну и вписалась в коллектив.
А Флокса (которая в "Слободино") в доминирование не устает играть никогда. Особенно, если ничего более интересного ей не предлагают. Такие личности чаще встречаются среди жеребцов. Они всем устраивают экзамен на предмет "А достоин ли ты мной управлять?". Тут и пинки и свечки и заявы типа "Я налево не пойду, я пойду направо, а ты как хочешь!" Но если человек на все вопросы даст правильный ответ, то появляется шанс приобрести верного партнера, который ради всадника готов в лепешку расшибиться.
Работа становится каналом, куда жеребец сбрасывает напряжение. Поэтому с жеребцами или доминантными кобылами может быть очень интересно и результативно работать. Только надо понимать, что это не дивайс в стиле "могу копать - могу не копать", а пучок энергии, которому необходимо постоянно придавать нужный вектор, а если этого не делать, то получится оружие массового поражения.
Правильный ответ - это, кстати, вовсе не сплошная любовь и ласка. Если то, что делает лошадь - агрессия в чистом виде, то и отвечать надо так же агрессивно.
Флокса не жеребец, то у нее очень похожий стиль поведения. Первые несколько месяцев были сплошной проверкой меня на ловкость, реакцию и умение удачно падать. :lol: Но прежде, чем сделать гадость, даже самой внезапной лошади надо подготовиться, отделаться как-то от средств управления. Например, напрячь шею и лечь в повод. Вот на этом этапе нужно принять меры: отозвать, смягчить, отвлечь... И так непрерывно: Флокса пытается отделаться, а я не даю. Иногда счет в мою пользу, а иногда в ее. Отдать повод и релаксировать, сидя верхом, я очень долго не могла себе позволить потому что это было бы просто глупо - так подставляться. Поэтому я расшагивала ее в руках, потом садилась верхом и минут 20-30 достаточно интенсивно работала, периодически предлагая некоторую свободу и наблюдая, как кобыла реагирует. Если расслабляется - отдавала повод еще, а если начинала сверкать глазками и придумывать чтобы такого сотворить, то подбирала повод обратно и продолжала грузить. Как только уступила и полностью отдалась работе - сразу слезала и отшагивала в руках, поощряя за само желание к сотрудничеству.
Процесс тогда получился относительно долгий потому, что я не просто работала Флоксу, а вводила ее в работу после после того, как она стояла несколько месяцев.
Возможности выгула не было вообще, потому что была бесснежная зима, кругом лед, а работали мы на маленькой навознице. При -15 навозница замерзала тоже и даже когда по состоянию здоровья галоп уже было делать можно, приходилось его отменять из-за грунта.
К маю у Флоксы полностью пропали мысли сделать какую-то гадость. Если бы можно было дальше продолжать работать, может, через какое-то время и ребенка можно было бы посадить.
Вот, попыталась сочинить "инструкцию по применению". Может, кому-нибудь поможет.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- настоящий хаф
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 18:49
Маргарита,огромное спасибо за ваши ответы.
У вас была моя ученица Ольга и она ввела меня тоже в курс дела.
Мне теперь ситуация понятна(хотя и сомнений не было).
Как я уже написала,хозяева могут ко мне обратится.
Не обижайтесь,но я,как человек с именем и статусом ,никому звонить и писать не собираюсь.
Мое дело было предложить помощь.
У вас была моя ученица Ольга и она ввела меня тоже в курс дела.
Мне теперь ситуация понятна(хотя и сомнений не было).
Как я уже написала,хозяева могут ко мне обратится.
Не обижайтесь,но я,как человек с именем и статусом ,никому звонить и писать не собираюсь.
Мое дело было предложить помощь.
- настоящий хаф
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 18:49
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Воронцово
Ну вот, съездила в "Воронцово".
От станции до конюшни ехали в такси. По дороге увидели на площади воздушные шары и спросили таксиста, что за праздник. "Как?!! Вы не знаете?!!! - возмутился таксист - Вы что, из тундры приехали?"
- Почти.
- Сегодня день Преподобного Сергия и в честь него праздник шаров.
Ирина сказала: "Ну, Вы же тоже не знаете, что происходит у нас. Например, о том, что на ЦМИ начался приз на кубок Президента?"
- И какой приз? - спросил таксист.
Ирина: 7 миллионов рублей
Таксист: Ого! :shock: Так это надо все бросать и заниматься скачками!
Мы: А расходов сколько? Все начинается с работы селекционеров. Потом эту лошадь надо растить, кормить, тренировать и еще не факт, что выиграет.
Таксист: Да ладно! Лично я так считаю: там все происходит дуриком. Приехал непойми откуда, взял и случайно выиграл. Есть же такое понятие "темная лошадка".
Мы :shock: :shock: :shock: Э-э-э... Непойми какая лошадь вряд ли обгонит специально выведенную для скачек и тренированную, сдохнет скорее.
Таксист: Никто не знает возможностей лошади, что у нее там в голове. Вот возьмет и выиграет!
Мы: А.... У.... Ы.... Возможностей человека тоже никто не знает. Почему бы Вам не поехать на чемпионат мира по легкой атлетике и не попробовать там выиграть. Даже лошадь заводить не надо, лошадь ведь в любом случае надо кормить.
Таксист: Может и выиграю! А лошадь - чего там ее кормить? Травы накосил и все!
А зимой?
Зимой сено!
Сено хранить надо правильно.
Чего там хранить? В сарае.
А овес?
И овес можно посеять. Не картошка, сам растет.
А скаковой круг?
Зачем он нужен? По полям!
А себе на жизнь когда будете зарабатывать, если будете целый день возиться с лошадью, сеном, овсом?
Буду по ночам на такси подрабатывать.
А спать когда будете?
А спать я не буду!
Уже когда к "Воронцово" подъезжали, таксист сказал: "И сколько под это все площади занято? Дофига! Надо так: сарайчик, десять соток и пять лошадок. И тысяч 30 за каждую в месяц брать!"
Бизнесмен, однако! :lol:
Ну вот, съездила в "Воронцово".
От станции до конюшни ехали в такси. По дороге увидели на площади воздушные шары и спросили таксиста, что за праздник. "Как?!! Вы не знаете?!!! - возмутился таксист - Вы что, из тундры приехали?"
- Почти.
- Сегодня день Преподобного Сергия и в честь него праздник шаров.
Ирина сказала: "Ну, Вы же тоже не знаете, что происходит у нас. Например, о том, что на ЦМИ начался приз на кубок Президента?"
- И какой приз? - спросил таксист.
Ирина: 7 миллионов рублей
Таксист: Ого! :shock: Так это надо все бросать и заниматься скачками!
Мы: А расходов сколько? Все начинается с работы селекционеров. Потом эту лошадь надо растить, кормить, тренировать и еще не факт, что выиграет.
Таксист: Да ладно! Лично я так считаю: там все происходит дуриком. Приехал непойми откуда, взял и случайно выиграл. Есть же такое понятие "темная лошадка".
Мы :shock: :shock: :shock: Э-э-э... Непойми какая лошадь вряд ли обгонит специально выведенную для скачек и тренированную, сдохнет скорее.
Таксист: Никто не знает возможностей лошади, что у нее там в голове. Вот возьмет и выиграет!
Мы: А.... У.... Ы.... Возможностей человека тоже никто не знает. Почему бы Вам не поехать на чемпионат мира по легкой атлетике и не попробовать там выиграть. Даже лошадь заводить не надо, лошадь ведь в любом случае надо кормить.
Таксист: Может и выиграю! А лошадь - чего там ее кормить? Травы накосил и все!
А зимой?
Зимой сено!
Сено хранить надо правильно.
Чего там хранить? В сарае.
А овес?
И овес можно посеять. Не картошка, сам растет.
А скаковой круг?
Зачем он нужен? По полям!
А себе на жизнь когда будете зарабатывать, если будете целый день возиться с лошадью, сеном, овсом?
Буду по ночам на такси подрабатывать.
А спать когда будете?
А спать я не буду!
Уже когда к "Воронцово" подъезжали, таксист сказал: "И сколько под это все площади занято? Дофига! Надо так: сарайчик, десять соток и пять лошадок. И тысяч 30 за каждую в месяц брать!"
Бизнесмен, однако! :lol:
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139920
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25279 раз
- Поблагодарили: 32813 раз
Ага, ага, особенно если учесть, что скачку на приз Президента выиграл жеребец по кличке Мономах, то действительно там всё дуриком происходит
приехал и выиграл.
А таких бизнесменов как этот таксист ну так много, так много, во всех областях жизни.
Кто-то из умных в своё время сказал: Каждый готов управлять армией, но не флагманским кораблём :lol:
приехал и выиграл.
А таких бизнесменов как этот таксист ну так много, так много, во всех областях жизни.
Кто-то из умных в своё время сказал: Каждый готов управлять армией, но не флагманским кораблём :lol:
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Поскольку я ехала туда впервые, дорога, как водится, заняла минут на 40 больше, чем предполагалось. Поэтому в поля удалось выехать практически в ночи. Впрочем, там это нормально. В "Воронцово" сейчас многие работают лошадей после ужина. Днем не только жарко, но и от насекомых спасу нет.








Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Про таксиста. Еще один перл вспомнила (там вообще было что ни слово, то перл). "Если каждая лошадь скачку выиграть не может, то надо поехать в Арабские Эмираты и купить рысака! Правда, они там дорогие, наверное!"
На это я ответила (правда, практически шепотом, про себя): "Да, наверное дорогие. Если учесть, что рысак для Эмиратов скорее всего экзотика".
:lol:
На это я ответила (правда, практически шепотом, про себя): "Да, наверное дорогие. Если учесть, что рысак для Эмиратов скорее всего экзотика".
:lol:
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
В полях я встретила Дашу и Naydy и мы погуляли где-то часик. Собственно, встреча была запланирована. Позновато только догадались позвонить Ирине, что все в порядке. А то сами посудите, я уехала пусть на знакомой лошади, но по незнакомым местам в ночь и целый час от меня никаких вестей.
Утром я осуществила свою мечту - сфотографировалась с ирининой собакой:

Несколько фотографий с тренировки Даши и Фаби. Мы немного проспали, поэтому их тренировку я застала только в конце:





Не знаю, насколько это видно на фотографиях, но Фаби очень подтянулась, обмускулилась. В движении вся такая круглая, задом работает, бежит с импульсом. Что лишний раз доказывает: важно не количество часов работы, а качество. Проблем с поведением давным давно уже нет совсем, можно ехать куда и когда угодно.
Как бы хотелось чтобы про Флоксу можно было со временем сказать то же самое.
Утром я осуществила свою мечту - сфотографировалась с ирининой собакой:

Несколько фотографий с тренировки Даши и Фаби. Мы немного проспали, поэтому их тренировку я застала только в конце:





Не знаю, насколько это видно на фотографиях, но Фаби очень подтянулась, обмускулилась. В движении вся такая круглая, задом работает, бежит с импульсом. Что лишний раз доказывает: важно не количество часов работы, а качество. Проблем с поведением давным давно уже нет совсем, можно ехать куда и когда угодно.
Как бы хотелось чтобы про Флоксу можно было со временем сказать то же самое.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Даша
-
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: Чт мар 02, 2006 22:15
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Спасибо! На четвертой фото вместе чешем носы :D
)
Постоянно то возят, только каждый раз когда я сажусь с интересом задают одни и те же вопросы (у большинства лица запоминающиесяТаксист крут. Меня все время не оставляло ощущение, что это все стеб на самом деле. Они же там постоянно от станции в "Воронцово" возят.
Последний раз редактировалось Даша Пн июл 20, 2009 21:20, всего редактировалось 1 раз.
"Привет, я - Олаф! Люблю жаркие обьятия!"
"Ради некоторых и не жалко растаять." Снеговик Олаф из "Холодное сердце".
"Ради некоторых и не жалко растаять." Снеговик Олаф из "Холодное сердце".
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза




Залезла на Ювеля исключительно с целью сфотографироваться на фоне красивого домика:

Блииин, как я от него отвыкла! Но что приятно, Ювель все тот же: норовит пройти кавалетти галопом и на счет прыжков чувствуется, что ему только дай!
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
А потом мы с Ириной решили по городу погулять. У ирининых родителей под С. Прсадом дача, но Ирина живет там первое лето и только потому, что Ювель стоит в "Воронцово", так что она там тоже толком не была.
Город произвел очень приятное впечатление еще мельком из окон машины. При ближайшем рассмотрении впечатление подтвердилось.







Город произвел очень приятное впечатление еще мельком из окон машины. При ближайшем рассмотрении впечатление подтвердилось.







Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.