Про себя и про тех четырех Парней...

[Sinica]

Или они там есть, но администрация делает вид, что нет?

Думаю, когда дело идет о налогах, они помнят что у них есть инвалиды. А вот когда стоит вопрос о переоборудовании базы - то инвалидов нет. Например в манеж можно въехать на коляске только через конюшню. А это в принципе не правильно. Опасно.

А на трибуны попасть вообще невозможно.
Видимо, считается что инвалиды и матери с детьми не должны интересоваться спортом в принципе. Кстати, это всеобщая тенденция. Я вот на супер современный стадион около дома тоже не могу войти. Потому что он расположен на горе. И к арене ведут два пути - длинная лестница без пандусов и длинная извилистая дорога для машин. Без вариантов. Поэтому посмотреть футбольный матч нашей девичьей красногорской сборной я не могу в принципе.

[Binom]

Странно, что не пустили на машине. Обычно пускают. Наверное действительно праздники и поэтому администрация придумала по этому поводу какие-то ограничения.
Инвалидов на Планерной много, особенно когда соревнования. Планерная - основная база МККИ. Вроде бы я видела, что подъезжали на машинах.
Не до конца понимаю как магазин Гандикап может так сделать, чтобы в него можно было заехать с коляской. Конечно, узкая крутая лестница - не айс. Но наверное они арендовали то помещение, которое им дали. И вообще ни одной конной базы, построенной в советские времена и одновременно удобной для посещения с маленькими детьми и инвалидами, я не знаю. В советские времена точно считалось, что инвалидов у нас нет, а с маленькими детьми на спортивной базе делать нечего. Так и строили.
Спасибо Планерная учитывает хотя бы нужды лошадей. (за исключением практического отсутствия левад) База ЦСКА с точки зрения планировки опасна даже для лошадей.

И НХой на Планерной вроде бы никто не балуется. Вернее, была одна странная девочка, но даже ее давно не видно.

[Rovena]

База ЦСКА с точки зрения планировки опасна даже для лошадей

Армия же строила :D Выживает сильнейший!

[Sinica]

Гандикап я искренне понимаю - живут там, где есть место. Перестроить здание они не могут.
И что в советское время не ориентировались на инвалидов и матерей с детьми тоже понятно. Просто сейчас времена другие. И столько говорено о том, что люди с ограниченными возможностями должны вести полноценную жизнь... И тем более удивительно что на Планерной, где этих людей много, ничего не сделали, чтобы облегчить им передвижение. Даже если бабла жалко, можно хотя бы рельсы наварить на все лестницы.
Опять же я писала про стадион у дома - новый, а для инвалидов нифига не оборудован.
То что не пустили на машине - это да... праздничные ограничения. Хотя в Гандикапе сказали, что надо было наехать и пригрозить, что они понесут мне до машины мешки с мюслями, соль и т.д.
Про НХ пришлось к слову, когда мне привели пример мамашек, которые суют детей к коням в левады.

[Инна Эльберт]

Тань, я заранее извиняюсь за резкость, но твои комментарии по меньшей мере странны.

В праздники на Планерную действительно не пускают на машинах, но я тебе уже говорила, что этому есть простое объяснение, а именно подавляющее большинство наших сограждан быдло! Их пускают на машине, а они шашлычок едут жарить. В падлу тащиться с грузом по просторам Планерной, вот они проехав на территорию дальше выезжают на треборную трассу и ху-рят по ней на машинах. Или идет детская группа на плац, а сзади ей какой-нибудь мудак сигналит, пропустите мол, что плететесь, видите пацан на встречу с природой опаздывает. В троеборную трассу Планерная вбухивает большие деньги, а уж безопасность детей вообще оценить сложно, так что не мудрено, что во время наплыва мудаков передвижение по базе закрыто. В любой другой день - пожалуйста.

Магазин Гандикап является частной собственностью. И они решают, что им выгоднее арендовать помещение на Сходне, с отличным подъездом для инвалидов и родителей с колясками или помещение на Планерной, пусть они даже и потеряют часть клиентуры. В Москве полно магазинов оборудованных для людей, указанной категории и Гандикап, вроде как, и не виноват, что только у них есть требуемый препарат. Знаешь мне как-то пришлось ехать за препаратом аж в Звенигород, вот нормально я бы ругалась: "Гады, нет чтобы в Москве открыть. Так нет люди без машины к ним добраться нормально не могут".

А по поводу доступа в манеж, это даже уже не смешно. Если ты не знаешь где расположены входы на трибуны манежа, удобные для подхода людей, ограниченных в передвижении, то это не значит, что их нет.

Что же касается присутствия детей на трибунах, то моему мнению детям до наступления сознательного возраста вообще нечего делать на трибунах манежа. Не далее, как в прошлом году, я лично видела, как мать с маленьким ребенком выдворили с трибун после того как ее ребенок, во время занятий детской группы, заверещал и пробежал мимо рысящей мимо лошади, лошадь шарахнулась, девочка упала и сломала руку. И почему-то женщина не сопротивлялась, до нее почему-то сразу все доперло. Мне вот не понятно, почему надо ждать пока случится беда и переть с упорством бизона со словами "Я так хочу, мне так удобно!", вместо того чтобы подумать об элементарной безопасности окружающих.

В общем, если коротко сформулировать, что что я написала, то выйдет следующее: "Мир крутится не вокруг нас. Иногда принимаются во внимание потребности других людей, даже если нам это не удобно".

Я еще раз извиняюсь, за то что очередной раз нарушила томность вашего собрания.

[Лазурный]

Тань, сорри, я поправила свой пост, а ты уже ответила.))

Что касается общего вопроса о среде для людей с ограниченными возможностями, мам с детьми и т.д. Ну да, мы начинаем обращать на это внимание чаще всего тогда, когда это начинает нас касаться.
Еще полгода назад меня не волновало, есть пандус у нас в подъезде или ближайшем магазине.

[karla]

насчёт пандусов для инвалидов это отдельная песня.
у нас их делают так что это какие то инвалиды экстремалы, фристайл нервно курит в коридоре. там не подняться не спуститься не возможно. даже если здоровый парашютист сядет в инвалидную коляску, и рискнёт здоровьем. Дальше эта коляска будет ему прописана даже не врачом а организмом.
То бишь мать с коляской может ещё их освоить. а вот инвалид колясочник неа. никогда

[Sinica]

Эх, что-то у меня в последнее время с выражением мысли проблемы

Инна, я написала совершенно не в претензию к Гандикапу. Собственно ключевым был диалог в магазине, в ходе которого мы выяснили, что есть ненормальные мамаши ( о которых в частности писала Матильда) и есть ненормальные конники. Хватает и тех и других. И вот для них и нужны ограничения. А если подходить с головой - будь то материнство или владение лошадью - то не обязательно закрывать базу от матерей, и лошадей - убийц не будет.

К слову, отсутствие пандусов ограничивает матерей с неходящими детьми, которые в принципе не могут бегать вдоль манежа.

А по поводу не пускания, я же написала, что в гандикапе мне посоветовали надавить на охрану и всё было бы в ажуре. Просто я не была настроена давить.

[Alice]

насчёт пандусов для инвалидов это отдельная песня.
у нас их делают так что это какие то инвалиды экстремалы

Не говори! Лучше бы уж вобще не делали. Я тут слышала вообще запредельную историю про эти штуки для слепых на тротуаре - в Выхино, кстати, дело было - рабочие не знали точно, как их уложить и уложили так, что дорожка приводила прямиком в фонарный столб!

Правда, после посещения славного города Венеции я поняла, что не только у нас делают все "не для людей". Там одним из гвоздей программы для меня была огромная лестница на пешеходный мост, расположенный прямо около вокзала. Несмотря на то, что модный стеклянный мост построен совсем недавно, на нем отсутствуют пандусы и это при том, что почти все прохожие - это туристы с багажом! Впечатление такое, что это сделано, чтобы поддержать бизнес местных носильщиков, требующих 10 евро за помощь. Про инвалидов там даже говорить не приходится.

[karla]

я уже писала ни раз про эти штуки для слепых в Выхино. их сделали на роллердроме.... поперёк. Для слепых роллеров не иначе

[Alice]

Кошмар! Вер, прости, все читать не успеваю)

[karla]

да там как раз не кошмар. просто смешно роллеры как нибудь и объедут эти препоны, но сама логика восторгает. главное они сначала просто заасфальтировали, а потом вскрыли и вставили эти штуки

[Sinica]

Открыли семьей сезон роликов.
Ну, кто б сомневался, что Димазавр может и так.


А я только после часа обкатки более менее поехала. Просто сначала вся дорога была под гору. А у меня с тормозами плохо. В итоге поймала девушку роллера, она мне ещё раз разложила то, что Вера вкладывала в голову два года назад:))) И я поехала:)))

[karla]

ура! но у тебя ещё и ролики стрёмные, быстрые очень))

[Sinica]

Всю стремность их я вчера прочувствовала. Мы вчера переобулись прямо у машины и двинули на ВДНХ через боковой вход. А там всё под горку. По парковке между машин. Блин, я ещё пискнуть не успела а ролики уже скорость набирают. В общем въезжала на Вднх я по стеночке и отталкиваясь от газонов. Зато повеселила своими комментариями прохожих. Особенно впечатлился водитель минивэнчика, который решил развернуться на моей траектории. А я лечу с глазами на поллица, а Димка ему машет "Отъезжай, отъезжай". Но он был тормоз, поэтому сделав попытку объезда я обняла куст на газоне. Но уже возвращаясь с ВДНХ, я развернулась и попробовала проделать тот же путь. И даже смеялась, чего й то я тут каждый газон обследовала?!.
Но под горку ехать очень стрёмно.
Один раз Димка вытаскивал меня из под колес авто, причем в месте, где все роллеры, велосипедисты и т.д. Но и машины тоже есть. И они так быстро ездят, что я уже не успевала тормозить, так как намеревалась тормозить в газон на той стороне дороги. Так Димка с коляской в одной руке второй тормозил меня, закручивая на вираж вокруг коляски.

Прекрасное про девушку к которой я пристала с вопросом о торможении. Выслушав, что я только второй раз взгромоздилась на ролики и разложив теорию, она посмотрела на Димку... Он выписывал виражи с коляской, периодически поднимая её на задние колеса, а сын весело заливался смехом. "Так вон же у вас ездит....!!!" "Вы не понимаете" - ответила я - "Он то ездит. Но тоже второй раз и как это делается он не понимает. Он просто катает и всё".

Весна на ВДНХ прекрасна

[karla]

Димка вообще гад)) на что не встанет всё сразу его слушается))

[LLL]

Фото в цветах надо в рамку и на стену))

[Sinica]

Да я уже всю стену увешать готова:))) Особенно как погуляем с фотографом:)))

[LLL]

Умилительные лапки, свешенные с пенечка))
Мама, папа тоже ничо так... к месту кагбэ...)))
Годный к повешенью))

[Лазурный]

Красавцы! Прям хоть в рекламе снимай!

[karla]

супер!

[Тень]

Тань, у меня коню года три назад поставили ХОБЛ - кашлял полгода, дошло до того, что чуть ли не задыхался, дышал со свистом. Я уже почти в панике была. Смотрели несколько ветов, в том числе Ковач. Провели в итоге ударный курс лечения и сейчас только травяным сбором поддерживаем. Стоим при этом в ЦСКА.

[Анюта]

Даешь еще фоточек!!!

[Sinica]

Оксан, я очень надеюсь, что вылечимся и забудем, как страшный сон.
Всем спасибо за комплименты!!!
Ань, дак только намекните:))))









Ну, в общем, любоваться своим ребенком можно бесконечно:))))

[karla]

с бутылкой воды вообще вынос мозга)