тема про пробеги

[taiga]

Клубные соревнования, неквалификационные, дистанция 20 км (2 этапа по 10 км) скорость минимум 8 км/ч, максимум -10км/ч.
Квалификационные 20 и 30 км скорость 10-12 км/ч
Квалификационные 40 и 60 км скорость 12-15 км/ч
Это все дистанции с ограниченной скоростью и по верхнему, и по нижнему пределу. За превышение скорости всаднику штраф 2 балла за каждую минуту при финише раньше лимита и 1 балл /мин за приход позже. Сделано это для того, чтобы начинающий всадник научился уважать лошадь и понял, что пробеги - это не скачки, и быстро - не значит хорошо. Чем меньше дистанция, тем больше соблазн идти быстро - тем больше загубленных лошадей, и русский менталитет ничем тут не отличается от любого европейского.
Квалификационные CEN* 90км - это первые соревнования, где ограничена лишь нижняя скорость - 12 км/ч. Но чтобы до них добраться, надо паре всадник-лошадь получить по две квалификации на каждой дистанции 20, 40 и 60 км. Следующие дистанции -120 и 160, есть также 2*100 в два дня - ограничена минимальная скорость, пульс и время на восстановление.

[&Rey]

taiga, перечитал "Международные Правила соревнований
по дистанционным конным пробегам"

ограничен километраж, вес, пульс... мож я чтото не то читаю?!
у Вас какое издание правил?

[Ivanzegod]

taiga, перечитал "Международные Правила соревнований
по дистанционным конным пробегам"

ограничен километраж, вес, пульс... мож я чтото не то читаю?!
у Вас какое издание правил?

Наверняка от "Fédération Française d'équitation" :D там где самые лучшие результаты в пробегах 8)

[&Rey]

Наверняка от "Fédération Française d'équitation" :D там где самые лучшие результаты в пробегах 8)

может мне полезную ссылку дадите, а не чисто повыпендриваться...
плиииз...

[Ivanzegod]

Вот а к сожалению по французски

http://www.endurance-provence.com/reglement.cfm

а по англиски на сайге FEI:
http://www.horsesport.org/PDFS/E/04_01/ ... %20web.pdf
но описание более сложно

[taiga]

taiga, перечитал "Международные Правила соревнований
по дистанционным конным пробегам"

ограничен километраж, вес, пульс... мож я чтото не то читаю?!
у Вас какое издание правил?

Вы совершенно верно заметили, что "что-то не то" читаете, ибо другого названия этой брошюре, сфабрикованной Складанюком, нету. Оставьте ее в качестве музейного экспоната и ни в коем случае не принимайте в качестве руководства к действию.
Я пользуюсь регламентами FEI и FFE, читая их в оригинале. :roll:

[&Rey]

...Я пользуюсь регламентами FEI и FFE, читая их в оригинале...

а есть ли русский перевод того, чем вы пользуетесь, на крайний случай, английский (ну никак не французский)
опять же прошу ссылочку... плииииииииииииииззз :)

2Ivanzegod, pdf-ссылка почемуто у меня не открывается...

[taiga]

Так Вам же коллега дал ссылки только что, и на английский оригинал в том числе... А я уже написала выше краткий перевод :)
Можете посмотреть еще на экестриан: в разделе "пробеги" лежит старый перевод с английского, правда, там тоже есть неточности, с тех пор кое-что изменилось ( пульс, вес и тп)
http://www.equestrian.ru/sport/endurance/966
Перевод последней модификации регламента сделан, скоро будет предоставлен "пользователям" 8)

[&Rey]

taiga, ну вот бегло просмотрел англ. вариант - тоже не нашел...
ланна....
короче забьём на правила :) это жа Россия

[taiga]

если забьем на правила, то будем еще очень долго говорить как Вы сказали: "результат на 60 км лошадь показала впечатляющий, но вот только оно того не стоило, чтобы так лошадь замучать". Правила с ограничениями скоростей и штрафами существуют как раз для погашения амбиций всадников. Пока в ФКСР не появится человек грамотный и способный данной ему властью регулировать организацию пробегов и следить за исполнением международных регламентов, пробеги будут пользоваться дурной славой лошадиной мясорубки.

[&Rey]

забьем на правила?!
однозначно, правила нужны и именно направленные на сохранение здоровья лошади, но вот другой вопрос - как именно контролировать скорость движения лошади по дистанции. Если брать среднюю скорость движения по дистанции, то я могу 2/3 пути гнать лошадь на пределе её возможностей, а 1/3 просто шагать - скорость средняя будет низкой, а лошадь я покалечу...
Есть зоны контроля скорости движения чтото около 5 км. (про длину я точно не знаю) - опять же я на этой зоне показываю низкую скорость, а за её пределами могу нестись хоть галлопом...
Еще вариант - допустим, я натренеровал лошадь таким образом, что она может пройти дистанцию намного бОльшим темпом, чем позволено по правилам... а если не я один с такой лошадью, а с десяток лошадей таких и все идут с максимально допустимой скоростью, то это уже не соревнование - толпа стартовала, толпа финишировала... не будут ли в данном случае правила правоцировать на некоторые необдуманные действия - " подгадь ближнему своему" или на срез дистанции, чтобы как то оторваться или нагнать (при одинаковых максимальных скоростях).

не проще ли (читай не правильно ли) сделать ограничения по пульсу (более низкие показатели) и не ограничивать скорость движения. у меня есть подозрение, что именно это изменение и введено в 6е издание правил (хотя я могу ошибаться, у меня лишь, как вы её назвали - "...брошюра, сфабрикованная Складанюком..." и теперь еще англ. вариант того, что мне известно из русскоязычного). К сожалению, я так и не нашел в англоязычной версии правил FEI ограничений по скорости. Возможно есть еще и приложения в 3-х томах помимо самих правил ?!

[&Rey]

3. Qualification Procedure
3.1. To be qualified to participate in any Senior Championship or any other CEI**** ride, a rider/horse as a combination has to have completed a CEI *** (or above) ride over the same distance as the championship/CEI**** ride within 24 months prior to the closing date for nominated entry.
3.2. If the rider/horse has not qualified as a combination per 3.1 above, to be qualified to participate in any Senior Championship or any other CEI 4 * a horse has to have completed a CEI 3* ride over the same distance as the championship/ CEI 4* ride within 24 months prior to the closing date for nominated entry and the rider has to have completed 3 endurances rides (at least one of them a CEI 3* or above ride) over the same distance as the Championship/CEI 4* ride within the current or preceding 3 years before the event.

вот этот кусок квалификации был изъят из правил, в новой редакции его нет!!!

[saliera]

Тайга, а кто такой Андрухович и что за конь Бабахан? Кроме того, что он текинец и участвовал на Планерной несколько лет назад я ничего не нашла, что случилось с этим конем?

[Ivanzegod]

...Я пользуюсь регламентами FEI и FFE, читая их в оригинале...

а есть ли русский перевод того, чем вы пользуетесь, на крайний случай, английский (ну никак не французский)
опять же прошу ссылочку... плииииииииииииииззз :)

2Ivanzegod, pdf-ссылка почемуто у меня не открывается...

У меня очень долго открывается но открывается !

[&Rey]

У меня очень долго открывается но открывается !

ссылка открылась, мною прочиталась (на сколько позволил мой англ яз) и сравнилась с переводом Складанюка...
оооооочень похожи :roll:

[taiga]

Тайга, а кто такой Андрухович и что за конь Бабахан? что случилось с этим конем?

Андрухович жестоко работает с лошадьми, как и его супруга Елена. Пробовали они себя во всех ипостасях - цирковая дрессировка, выездка, конкур...Хорошим всадником В.А. считать трудно, посмотри видео с текинских митингов.
Бабахан был дельным талантливым нарядным конем, но Андрухович доработал его до того, что при приближении к деннику коня начинало трясти и он начинал пиаффировать на месте. Бабахана потом купили и пару лет восстанавливали психику.

[saliera]

Спасибо за ответ. У меня почта глючит, хотела тебе письмо написать - не получается - на одном из форумов возник вопрос: какова самая долгая карьера пробежной лошади в Европе? Ты что-нибудь знаешь об этом? Какие еще есть легендарные лошади помимо русского араба Персика?

Не могу найти никакой инфы о КСК"РейМа" - яндекс ничего не находит, а интересно что за клуб. Они нескольких лошадей выставляли в Аксеново, не очень успешно выступили - но пробегами решили заняться вплотную как я поняла. Может кому что известно? (как ни странно возникает ассоциация с О"Брайеном Реймондом - из-за приставки "Рей", может есть связь?)

[Sinica]

Не могу найти никакой инфы о КСК"РейМа" - яндекс ничего не находит, а интересно что за клуб. Они нескольких лошадей выставляли в Аксеново, не очень успешно выступили - но пробегами решили заняться вплотную как я поняла. Может кому что известно? (как ни странно возникает ассоциация с О"Брайеном Реймондом - из-за приставки "Рей", может есть связь?)

Вот что на проконях нашлось. пост сколопендры
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 9d89991064
("Ирландская" конюшня -по старой Каширке, в 40-45 км.от Москвы, хозяин Рэймонд О"Брайен, ирландец. За постой просили тысяч 6 по-моему. Меня не устроили условия. Исходя из инфы,имеющейся в сети,называются КСК "РейМа" (видимо,Рэй и Марина -хозяева , лошади данного КСК принимали участие в пробеге в Аксеново.)

[saliera]

Надо же, я почти угадала :lol: ... Мерси за ссылку. Теперь понятнее, что за КСК "РейМа".

[&Rey]

а случайно никто не слышал, вроде как в Кабардино - Балкарии на пробегах лошадь утонула... или опять это слухи?

[taiga]

Если и утонула, то скорее всего не во время пробега...
По этот "чемпионат" читай здесь:

http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?t ... 2be8176033

Надеюсь, что такой чемпионат проводился в последний раз.

На экестриан - новая статья про качества пробежной лошади.

[Ро]

Пробежники, подскажите, где можно приобрести, заказать измеритель пульса лошади? Видала такие приборы из Австралии. Может где поближе в Европе заказать можно?

[saliera]

http://www.horse.ru/forum/read.php?f=11&i=30713&t=30713

вот здесь мы обсуждали - так что все найдете

[taiga]

забьем на правила?!
однозначно, правила нужны и именно направленные на сохранение здоровья лошади, но вот другой вопрос - как именно контролировать скорость движения лошади по дистанции. Если брать среднюю скорость движения по дистанции, то я могу 2/3 пути гнать лошадь на пределе её возможностей, а 1/3 просто шагать - скорость средняя будет низкой, а лошадь я покалечу...

Есть новости.
www.fksr.ru
12.03.07

На сайте ФКСР опубликована первая редакция проекта Национального Регламента по пробегам. Предложения и замечания по этому проекту просьба присылать по адресу: nata.chambaud@free.fr. Вторая редакция с учтенными замечаниями будет опубликована во вторник 27 марта.

http://fksr.ru/news/230.html

На заданный вопрос могу ответить так: ограничение скорости на дистанциях 20-79 км есть в регламентах всех европейских стран. Это ограничение выстрадано за 30 лет современных пробегов, стоило жизни нескольким десяткам лошадей. Чем короче дистанция - тем больше соблазн проскакать ее быстрее, такова человеческая натура везде, не только в России. Пробеги были под угрозой запрещения в Европе. Ограничения скорости введены с целью воспитания начинающих всадников и сохранения здоровья лошади, как и запрет на шпоры и хлысты. Скорость движения лошади на дистанции контролируется заданием рамки времени прохождения дистанции и заданием времени на восстановление: если дается 30 минут на восстановление, то какой смысл нестись галопом, и потом отшагивать лошадь перед финишем? Стандартно здоровая лошадь, постоянно работающая, восстанавливается с любого аллюра до 64 уд/мин за 10 минут, поэтому 30ти минут точно должно хватить. Если нет - лошадь просто не готова к нагрузкам. На коротких дистанциях как раз приходит понимание того, что лошадь должна идти в ровном темпе, а рваный темп разрушает ее обмен веществ и замедляет процесс восстановления.

[taiga]

Еще новости.

Протокол собрания на сайте ФКСР:
http://www.fksr.ru/UserFiles/File/fksr_ ... otokol.pdf

статья "Пробегам в России - быть!" :

http://www.equisport.ru/article.php?id_ ... &id_page=2

Возобновление деятельности Фонда развития дистанционных пробегов:
http://fksr.ru/news/246.html